le file trim die

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le file trim die

Message par Robert R@ndi le Dim 1 Juin 2014 - 11:30

...nous le savons depuis toujours : certains étuis s'allongent au tir  Twisted Evil 

...la preuve étant que certains s'allongent plus que d'autres  Laughing 

...d'ailleurs, cet état de fait a engendré pas mal de légendes : "radio-stand" diffuse en permanence pas mal de sornettes à ce sujet  Very Happy , et de temps à autres, il est bon de rétablir un semblant de vérité ; les champions de l'allongement sont les étuis à collet rétreint pour carabines ; viennent ensuite les étuis droits pour calibres musclés demandant un sertissage roulé : 357, .44Mag, etc...

...les étuis droits opérant dans des chambres de tir nettement arrêtées ne s'allongent pas : 9mm, .45ACP, etc. ; par vice, il m'arrive de contrôler certains des miens, surtout les plus anciens...je me dis que s'ils sont encore dans les normes après parfois trente ans de service  Shocked , il y a toutes les chances qu'il en soit ainsi jusqu'à leur mort  Twisted Evil 

...pour raccourcir les étuis frappés d'une crise de croissance, il existe deux méthodes : le case-trimmer, petit tour à main bien pratique, qui travaille dans l'excellence ; sa mise en œuvre exige cependant pas mal de temps et de minutie ; je l'ai abandonné pour le "file trim die".

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...il en existe de deux sortes : soit aux cotes d'un étui recalibré, soit aux cotes de la chambre de tir ; j'ai choisi cette deuxième option.

...alors comment çà marche ?  facile : on le met sur la presse comme un outil ordinaire "à toucher" le shell-holder, avec précautions et lubrifiant : motif : le corps de l'outil est en acier spécial très dur ; vous allez comprendre...

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...une fois en place, on fait passer un étui dedans, à fond : vous voyez au centre apparaître l'extrémité du collet ; une fois en place, on lime ce qui dépasse de laiton  Shocked , à l'aide d'une lime fine ; l'acier de l'outil "ne prend pas la lime", ce qui en dit long sur sa dûreté  Twisted Evil  ; quand plus rien ne dépasse, deux coups de fraise de collet : 1/ à l'intérieur du collet :

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...puis un coup à l'extérieur, avec l'autre partie de la fraise à main :

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...ces ébavurages sont indispensables  Twisted Evil 

...pour un résultat plus que correct, et absolument indispensable pour éviter des surpressions, je trouve que çà travaille plus vite que le case-trimmer  Twisted Evil 

...la cerise  cherry sur le gâteau étant que ces outils sont peu onéreux, vers 30/40€...celui aux cotes de la chambre, ici de marque Redding, est en outre idéal pour reformer éventuellement, par exemple chez moi du 308 en 7-08, plus aisément qu'en se servant du recalibreur  Twisted Evil 

...vous en savez autant que moi  Laughing

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Re: le file trim die

Message par Tart'O le Dim 1 Juin 2014 - 12:58

Je ne connaissais pas du tout cette méthode ! Et tu dis que cela te prend moins de temps qu au case trimmer ...vraiment pas mal !
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Re: le file trim die

Message par Robert R@ndi le Dim 1 Juin 2014 - 13:50

...cher Tart'O, positionner un étui au case-trimmer, c'est facile, mais çà demande de la minutie = temps...tout comme le tourner à la longueur voulue, mais pas plus : réglage minutieux...encore faut-il qu'il en ait besoin, ce qui implique de l'avoir jaugé/mesuré avant...tout comme après  Twisted Evil , ce qui n'exclut pas l'ébavurage in et out.

...ici, c'est plus simple : rien à mesurer  Evil or Very Mad  : soit il en sort un peu de l'outil et on lime, soit rien ne sort, et on passe à l'étui suivant...avec encore une  cherry  sur le gâteau : quand c'est fait, pas besoin de mesurer  Evil or Very Mad : tu es obligatoirement à la cote.

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Re: le file trim die

Message par Tart'O le Dim 1 Juin 2014 - 14:17

Simple  et efficace, il n y a rien de plus à demander  Twisted Evil  
D expérience, tu rectifies souvent tes étuis de 357 et 44, j avoue que cela ne m'est encore jamais arrive  Embarassed
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Re: le file trim die

Message par Robert R@ndi le Dim 1 Juin 2014 - 14:32

...cher Tart'O, en 357 jamais, car j'avais une source d'étuis intarissable...en .44 oui, pas en Mag mais en spécial, au case-trimmer : c'est là que j'ai compris tout le bienfait de la chose ; en effet, il est bien rare que les étuis s'allongent de façon régulière ; ne pas corriger la chose, c'est engendrer des sertissages par essence irréguliers, induisant des résultats pas nécessairement au top...si on peut changer la donne, pourquoi pas ?

...à l'usage, j'ai constaté que les collets "bien arrêtés" se fendaient moins vite que les autres : y'a pas de petits profits  Laughing ...un contresens que font beaucoup de nouveaux tireurs/rechargeurs consiste à "attendre un peu" pour vérifier si leurs étuis ont besoin d'être retouchés...or, c'est lors des premiers tirs que l'étui s'étire le plus (en général : c'est pas toujours vrai), surtout en calibres de carabines...çà dépend aussi, et de beaucoup, de la force d'un éventuel sertissage, d'autant plus qu'il est roulé au lieu de conique, et bien entendu de la puissance de la mun. qui va jouer d'autant sur "la force d'arrâchement" exercée par la balle.

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Re: le file trim die

Message par Robert R@ndi le Dim 1 Juin 2014 - 14:51

...cher Tart'O, une précision, à retardement, car tu ne m'as pas posé la question  Laughing 

...du temps où j'étais capable de "faire du point" en .38, sur les conseils de Dieu en personne  Laughing , tous mes étuis étaient contrôlés à chaque rechargement, et éventuellement passés au case-trimmer ; j'avais en effet quelques boîtes de Remington-Peters PT3, à peu près introuvables sur le marché...de surcroît les meilleurs étuis que je n'ai jamais eu...je les ai bichonnés très longtemps, avec très peu de pertes, et bien m'en a pris : ce type exact n'est plus jamais réapparu en armurerie.

...de mon humble avis, faire des gros scores sans rectifications de temps à autre, çà a un point commun avec la roulette russe : le plus souvent, tu gagnes  Twisted Evil , mais il arrive que   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

*****Remington-Peters : il doit m'en rester quelques uns, mais je ne vends pas !  Laughing

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Re: le file trim die

Message par Tart'O le Dim 1 Juin 2014 - 18:31

Merci pour tous ces précieux renseignements Robert  cheers , je dois avouer que le travail sur les étuis n est pas mon fort !
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Re: le file trim die

Message par Chris62 le Dim 1 Juin 2014 - 18:50

Bonjour, il existe aussi le raccourcisseur de douilles de chez "Lee". Simple, rapide et efficace, il se compose d'un mandrin, pour maintenir et faire tourner l'étui et d'une fraise avec un guide aux bonnes cotes. Le tout pour moins de 15€ sans les frais de port.
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un peu de précision ?

Message par Robert R@ndi le Dim 1 Juin 2014 - 19:13

...certes, l'aspect "lèvres du collet" est assez souvent négligé par ceux qui rechargent : c'est une lacune, entraînant plusieurs effets plus ou moins néfastes  Shocked 

- pressions irrégulières  Twisted Evil 
- précision perfectible  Twisted Evil 
- étuis prématurément fendillés au collet  Twisted Evil 

...mais il existe aussi autre chose qui demande à être arrêté net, dans un axe bien perpendiculaire à celui du tube de votre arme : les rayures...

...avouez qu'on n'y pense pas souvent !

...nous ne tirons pas tous avec des armes passées par le Performance Center de chez S&W  cyclops 

...parfois, même sur des armes de qualité, il y a des écarts notables d'une marque de mun. à une autre, voire pour des rechargements avec composants identiques, mais ne développant pas les mêmes vitesses ; quand ces écarts ont lieu uniquement en site, on trouve çà normal...mais quand il y a des écarts à la fois en site et en dérive  Suspect , on en est le plus souvent réduit à çà :  scratch 

...vous êtes-vous déjà posé la question "mes rayures sont-elles arrêtées correctement ?"  Question 

...pour beaucoup d'armes, l'embouchure du tube est nettement chanfreinée, assez pour que çà se voit à l'œil nu...mouais...mais comme quand on vous rend la monnaie, tant que ce n'est pas recompté, on n'est jamais sûr  No 

...je ne veux pas créer une crise de paranoïa, mais il est toujours souhaitable ET profitable de se poser la question, et d'en chercher la réponse : dans les ateliers, on produit vite ; le plus souvent, on produit bien ; mais vite et bien, faut voir  Twisted Evil 

...par expérience, un examen à la loupe  cyclops  permet de se faire une idée, le plus souvent pour vous rassurer, mais quelquefois pour semer un légitime doute  Suspect 

...je vous rassure tout de suite : n'importe quel armurier qualifié (si si, y'en a   Laughing  ) à appris à Saint-Etienne l'usage de la fraise de bouche ; il s'agit d'une bille rugueuse et emmanchée, que l'on monte sur une perceuse, et qui entre des mains expertes réalise le chanfrein parfait à l'embouchure du canon ; durée de l'opération : moins d'une minute  Twisted Evil ...les résultats au tir sont immédiatement sensibles.

...à savoir : ne le faire que si c'est nécessaire, et ne confier la chose qu'à un ouvrier qualifié.
...n'en perdez pas le sommeil  Sleep : cette opération, parfois nécessaire, est somme toute rare...rare, mais pas autant qu'on pourrait penser  Laughing 

*****des rayures qui n'ont pas toutes exactement la même longueur, çà peut entraîner quoi de bon, pour vous ?

...@ Chris62 : merci du tuyau  !


Dernière édition par Robert R@ndi le Dim 1 Juin 2014 - 19:14, édité 1 fois (Raison : additif)

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Re: le file trim die

Message par Rodolphus le Lun 2 Juin 2014 - 8:41

...pour un résultat plus que correct, et absolument indispensable pour éviter des surpressions, je trouve que çà travaille plus vite que le case-trimmer

Je vais bientôt coupler mon case-trimmer à un mandrin de chignole électrique.
Après je te provoque en duel sur une rectif de 250 étuis !
On verra qui transpire et ramasse une crampe au bras...
Amicalement
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Re: le file trim die

Message par Rodolphus le Lun 2 Juin 2014 - 8:45

Pour le reste, preneur à 100%, surtout pour les armes longues.
Je vais effectivement prendre ma loupe...
Merci Robert
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Re: le file trim die

Message par Robert R@ndi le Lun 2 Juin 2014 - 9:19

Rodolphus a écrit:
Je vais bientôt coupler mon case-trimmer à un mandrin de chignole électrique.
Après je te provoque en duel sur une rectif de 250 étuis !
On verra qui transpire et ramasse une crampe au bras...
Amicalement

...cher Rodolphus, n'oublie pas que tu pars avec un handicap : moi, je n'ai rien à mesurer ou à jauger...

...pour ce qui est de la chignole électrique, on m'a montré diverses applications faisant usage d'un raccord flexible, qui permet toutes les audaces...

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Re: le file trim die

Message par contender45/70 le Jeu 5 Juin 2014 - 19:16

je me sers du lee en 223 et 308, rapide et bien fait. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: le file trim die

Message par JLH4590 le Ven 6 Juin 2014 - 19:00

suis d'accord un casse trimmer avec une visseuse c'est rapide et pas fatiguant
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Re: le file trim die

Message par Robert R@ndi le Ven 6 Juin 2014 - 19:06

Laughing  Laughing  Laughing honte à vous, de dénigrer l'artisanat pour les machines-outils !  :Qui rigole:

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Re: le file trim die

Message par contender45/70 le Ven 6 Juin 2014 - 21:38

refaire 2000 223, ou 500 308 ce n'est plus de l'artisanat, mais une corvée!!!!!!
j'ai opté pour l'industrie Twisted Evil [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
 9 para, 45 acp, 223, 308, 357 mag, pour les autres calibre je reste à la rock chuker Embarassed
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Re: le file trim die

Message par contender45/70 le Ven 6 Juin 2014 - 21:42

il me manque encore le moteur, lol!
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