renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

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renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par dan1952 le Dim 23 Mar 2014 - 18:26

bonjour à tous
je cherche des infos sur le kit DPM pour sp01 shadow,parait'il qu'il fait rompre l'arrétoir de culasse ,la tige guide en plastique me
semble fragile
merci d'avance pour vos impréssions
cdlt dan  :Diable1:  :Diable1:

dan1952

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Robert R@ndi le Dim 23 Mar 2014 - 18:43

dan1952 a écrit: je cherche des infos sur le kit DPM pour sp01 shadow,parait'il qu'il fait rompre l'arrétoir de culasse ,la tige guide en plastique me
semble fragile
merci d'avance pour vos impréssions
cdlt dan  :Diable1:  :Diable1:

...houlààààà...d'après ce que j'ai lû et ce qu'on m'a raconté, çà ne se passe pas exactement comme çà : soit tu t'es mal exprimé, soit on t'a raconté des salades  Twisted Evil 

...le Shadow n'a besoin de personne, à plus forte raison d'un kit DPM pour casser son arrêtoir de culasse, ce qui semble être un (fâcheux) problème de conception.

...un kit DPM permet d'ajuster le recul de culasse en fonction de l'énergie de la mun ; AMHA, c'est un élément hautement protecteur de la mécanique, outre le fait qu'il diminue sensiblement la sensation de recul.

...je ne l'ai guère apprécié au niveau des manipulations de l'arme, mais uniquement parce que j'avais un outil avec culasse courte : Steyr M9 ; sur des mécaniques plus longues, dont le Shadow, c'est certainement un plus  Twisted Evil  ; il n'y a qu'à regarder comment c'est fichu pour comprendre que c'est une assurance-santé contre les chocs métal/métal...

...on peut voir çà en coupe sur le site de tlgunshop - pièces détachées - armes de poing.

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par dan1952 le Dim 23 Mar 2014 - 18:49

bonsoir robert
j'ai peut être lu des salades ok mais la tige quide en plastique est ce bien fiable ?  lol! 
cdlt dan

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Robert R@ndi le Dim 23 Mar 2014 - 19:03

...ben...la tige en plastique, par principe et maniaquerie  Laughing , je suis contre...

...le kit DPM, par respect pour la mécanique et le confort du tireur, je suis pour  Twisted Evil 

...je pense que pour un prix modique, on offre une bonne assurance vie à son jouet...le reste, question de goûts et de couleurs, et je n'entrerai pas là-dedans  Laughing

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par dan1952 le Dim 23 Mar 2014 - 19:27

re
ok merci donc si j'ai bien compris je peux monter un kit DPM sur le shadow ?
moi aussi je préfere la mecanique j'en ai monté un sur mon glock 17 gen3
à plus dan  Twisted Evil

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Python le Dim 23 Mar 2014 - 20:49

J'ai un Shadow (10 300 coups au compteur), je viens de mettre un kit PDM (50€ chez TLGS), la tige guide en plastocvire avec le kit qui remplace évidement l'ensemble tige+ressort d'origine.
Avec le kit, quand tu tires la culasse à la mano pour chambrer, tu ressent très nettement deux temps : le premier c'est mou sur 2/3 de la translation, puis un deuxième ressort entre en action et d'un coup cela devient dur, puis (mais la c'est moins évident) il et quasi impossible a la main de faire venir en contact la culasse et la carcasse sans forcer comme un âne.
Au tir, l'arme se lève moins, le choc du tir est très nettement atténue, la culasse même en tir semble (difficile à dire si c'est effectif) ne jamais taper la carcasse !!! Si tu fais un tir rapide de 3 ou 5 coups, l'arme reste bien plus dans l'axe qu'avant.

Le seul hic du kit PDM, le démontage du canon devient difficile, il faut forcé pour sortir le PDM et pour le remettre, je pense mettre un tout petit coup de Dremel pour créer un petit méplat sur la butée car il y, a aller, 0,3mm qui gène vraiment.

Bref, à acheter d'urgence on sent que ça fait du bien à l'arme et au tireur  Twisted Evil

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par dan1952 le Dim 23 Mar 2014 - 20:55

bonsoir
ok merci de l'info en plus mon sp01 est neuf j'ai tiré 25 cartouches pour essais
à plus dan  :Diable1:  :Diable1:

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Python le Dim 23 Mar 2014 - 21:03

Le mien avec 10 300 coup est neuf aussi  Twisted Evil  voir mes photos (je ne sais plus où dans le forum Embarassed )

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par dan1952 le Dim 23 Mar 2014 - 21:10

re
ok merci je vais essayer de trouver
à plus dan  :Diable3:

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Robert R@ndi le Mer 9 Avr 2014 - 8:46

...par une de ces bizarrerie que nous réserve l'informatique  Suspect , j'avais pensé ce post tombé à l'eau, n'ayant jamais été informé des suites...

...je m'aperçois avec étonnement et admiration que certains [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]ont parlé des bienfaits du kit DPM mieux que je ne l'aurai fait moi-même  Twisted Evil 

...à l'évidence, je ne peux que plussoyer  Plus un 

...chaque fois que c'est possible, à condition de disposer d'une culasse de taille moyenne ou longue, on ne peut que recommander cet achat  Twisted Evil 

...sur des armes courtes, il vaut mieux bien réfléchir avant : ce que décrit Python à propos de la force des ressorts qui agit en deux temps est beaucoup plus marqué ; de ce fait, faire monter une balle au canon peut s'avérer difficile...difficile, mais tout de même pas infaisable : pesez le "pour" et le "contre", le mieux étant de faire un essai préalable avec des mun. inertes

...je suis convaincu que sur le Beretta 92, dont la solidité de culasse a déjà fait parler d'elle  Suspect , le kit DPM est un point de passage obligé, qui peut éviter bien des désagréments  Twisted Evil

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par dan1952 le Mer 9 Avr 2014 - 9:27

bonjour à tous
j'ai trouvé mon kit DPM sur PAAF je l'ai essayé avec le ressort le plus grand ça fonctionne aucun souci
je pense que je vais laisser celui là ,il  a 3 ressrorts de taille différente
à plus dan1952 :Diable1:

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Python le Mer 9 Avr 2014 - 10:12

Oui met le plus grand  Wink 
Par contre un kit PDM d'occaze ? tu es sûr qu'il est en état neuf  Suspect  parce que ça s'use comme n'importe quel autre ressort, et si il est rincé il ne fera plus son office !

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par dan1952 le Mer 9 Avr 2014 - 10:21

re
il est d'occase il était monté avec le ressort moyen qu'appelle tu s'il est rincé ?
cdlt dan :Diable3:

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Python le Mer 9 Avr 2014 - 10:31

Bein usé, comme tout ressort qui à beaucoup servit il s'écrase et n’amortit plus suffisamment. Le problème c'est que tu ne peux pas vraiment le savoir.

Mesures tes ressorts et donnes moi les longueurs, je ferai idem avec les miens et on comparera, c'est sans garantie que le resultat soit fiable mais ça peu donner une idée.
(mon kit est monté depuis peu, j'ai du tirer 200 mun. avec)

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par dan1952 le Mer 9 Avr 2014 - 10:45

re
ok merci
le 1er 95mm, le 2ème 102mm & le 3ème 109mm
voici la photo du kit

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

cdlt dan

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Python le Mer 9 Avr 2014 - 11:07

Bon plusieurs soucis, ton kit ne ressemble pas tout à fait au miens, ce n'est peut-être pas grave cela ne veut peut-être juste dire qu'ils les ont modifié depuis, mais du coup pour comparer ce n'est plus vraiment une indication que l'on peu prendre en compte car si modification de l'aspect, modification peut-être aussi de l'acier des ressort...  Evil or Very Mad

Toutefois, je n'ai que deux ressorts fournis un petit = 104mm et un grand (celui qui était monté) = 117mm


Désolé, je ne peu pas t'aider plus.



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par dan1952 le Mer 9 Avr 2014 - 11:12

re
ce n'est pas grave merci quand même on verra dans le temps je te tiendrai au courant
à plus dan  :Diable2:  :Diable2:

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Robert R@ndi le Mer 9 Avr 2014 - 11:55


...j'ai publié une info sympa dans un autre post...que je ne retrouve plus  Sad 

...en gros : si l'éjection se fait vers 1,5 mètre ou moins du tireur, OK ; si plus loin, il faut passer à un ressort plus costaud...

...ce ne sont que des données approximatives pouvant varier d'une arme à l'autre, mais c'est déjà une indication...AMHA, la grande différence entre la partie "fluide" et celle "costaud" sur le kit DPM donne une très large marge de manœuvre...en tout cas bien plus qu'un ressort simple  Twisted Evil 

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par luc54 le Mer 9 Avr 2014 - 12:22

Bonjour à tous,

J'utilise le kit DPM et en particulier le ressort argenté (plus puissant que le doré) et mes étuis volent bien plus loin qu'à 1,50 m... Sad

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Robert R@ndi le Mer 9 Avr 2014 - 13:19


...pas d'angoisse, cher luc54...autant je me poserai des questions avec un ressort simple, autant j'oublierai de m'en poser avec un ressort compliqué...

...sauf si tu recharges en Dynamite certifiée Nobel  Laughing 

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par koolapic le Mer 9 Avr 2014 - 13:41

Sur les conseils de Robert j'ai investi aussi dans un kit DPM pour mon CZ75B ou j’avais mis les photos et longueurs de ressorts , mais il a un aspect différent des vôtres !
mais vous pouvez voir la discussion sur ce post en page 2 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour l'instant je n'ai pas vraiment ressenti un plus faible recul, par contre pour chambrer on ressent cette dureté en deux étapes.
Je ne sais pas si cela vient de ce kit, mais mes douilles chargées en BA9 retombent quasiment sur la table ...et ça quel plaisir !!!

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Robert R@ndi le Mer 9 Avr 2014 - 16:11


...cher koolapic, que tu ne ressentes pas de différence au recul a une explication très simple : tu tirais des mun. bien adaptées à ton arme...et en 9mm, c'est loin d'être toujours le cas  Twisted Evil 

...la sensation de recul est fortement amplifiée dès que les éléments mobiles de l'arme n'ont plus de place pour manœuvrer : dès lors, c'est le poignet qui fait office  Laughing 

...il aurait fallu que je teste çà mieux et plus longtemps, mais la diminution de recul était bien sensible sur le Steyr M9, et pourtant je tirais des mun. pépères  Twisted Evil ; j'ai tiré deux CZ "avec", sans pouvoir me rendre compte, car je ne les ai pas tiré "sans", et je pense que la chose doit se faire dans la foulée, peu importe dans quel sens...

...puisque j'y pense, un kit DPM, c'est très bien  Twisted Evil ; en profiter pour amortir des mun. pêchues aussi ; monter le bouzin pour sournoisement dépasser les limites autorisées  Suspect , c'est pour le moins moyen : que le ressort amortisse, va bien, mais l'impulsion au départ du coup, c'est toujours la culasse qui régale  Shocked ; dans l'hypothèse d'un usage par apprenti-sorcier  alien , çà laissera un peu de temps devant lui, mais certainement pas la vie des rats  Evil or Very Mad : pas mal de forums US font état d'armes ainsi maltraîtées, ayant prématurément fini leurs jours malgré de puissants ressorts et autres "recoil buffers"...la différence entre eux et nous : eux, çà les amuse beaucoup  Laughing

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Invité le Dim 13 Avr 2014 - 1:25

Robert R@ndi a écrit:...la sensation de recul est fortement amplifiée dès que les éléments mobiles de l'arme n'ont plus de place pour manœuvrer : dès lors, c'est le poignet qui fait office  Laughing
 Salut Robert,

Qu’entends tu par la? lié à un ressort trop balaise? ou trop forte charge?

Merci

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Robert R@ndi le Dim 13 Avr 2014 - 8:28

hopi a écrit:
Robert R@ndi a écrit:...la sensation de recul est fortement amplifiée dès que les éléments mobiles de l'arme n'ont plus de place pour manœuvrer : dès lors, c'est le poignet qui fait office  Laughing
 Salut Robert,

Qu’entends tu par la? lié à un ressort trop balaise? ou trop forte charge?

Merci

...dans l'absolu, un peu des deux...mais c'est plus compliqué : tant qu'un ressort a la place pour travailler, il conserve un pouvoir d'amorti...s'il était vraiment trop fort, il n'amortirait vraiment plus rien  Evil or Very Mad  Mais je visais tout autre chose : quand le ressort/récup est mou, ou la charge trop forte, voire les deux  Suspect , arrivée en bout de course, la culasse ne recule plus : y'a plus la place ; c'est donc le tireur qui prend le relais, alors que culasse/carcasse se martyrisent par chocs  Shocked 

...en bref, il est largement préférable que l'amorti ait lieu avant que la culasse ne touche la carcasse, ce qui est le but (à étages) du kit DPM.

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Celtic le Dim 13 Avr 2014 - 19:26

Curieux ce que je lis, j'ai acheté ce kit (il y a un bon moment) après avoir entendu la même chose que toi. Démontage un peux plus difficile? bof, rien de compliqué. En fait, moi aussi le plastique me gênait. Après quelques séances, j'ai tout simplement enlevé le fameux kit et remis les pièces d'origine: le CZ enrayait grave. Que Python ou d'autres n'aient pas eu ce problème, j'en suis surpris.

Combien de milliers de lâchers depuis sans le moindre souci? Je suis infoutu de le dire.

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Robert R@ndi le Lun 14 Avr 2014 - 8:38



...cher Celtic, à ce jour tu es le seul chez qui le kit DPM ait entraîné des incidents de tir au lieu de les curer  Suspect ...je crois qu'il est grand temps que tu changes de marabout  alien 

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Celtic le Lun 14 Avr 2014 - 9:43

Que tu dis cher Robert ! C'était à l'époque déjà lointaine où je papillonnais d'un site à l'autre. J'ai posé la question (en Suisse si je me souviens bien)et ai obtenu... pratiquement autant de réponses que d'intervenants. Ce, jusqu'au moment ou un gars qui avait eu le même problème m'a dit: "tu enlèves ce bor..l de M...e  de kit, et tu verras, tout va rentrer dans l'ordre" Je ne risquais rien d'essayer ce que j'ai fait. Depuis, pas le moindre souci: pourquoi changer une équipe qui gagne?  Razz

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Python le Lun 14 Avr 2014 - 13:14

Cela confirme si besoin était le vieil adage que chaque arme est unique y compris de la même marque, du même modèle et de la même série de fabrication  Shocked  Pourtant à l'heure (déjà bien avancée) des machines-outils à commande numérique on pourrait s'imaginer que non  Rolling Eyes

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Robert R@ndi le Lun 14 Avr 2014 - 13:26



...cher Python, même si tu as raison, tu ne prends en compte qu'une partie du problème : à armes identiques, si tant est que çà existe, il faut avoir aussi exactement les mêmes mun. pour espérer des résultats identiques, en cible ou mécaniquement  Twisted Evil , et là, c'est pas gagné  Laughing

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

Message par Celtic le Lun 14 Avr 2014 - 13:53

Mes chers duettistes  Razz  si vous saviez combien vous avez l'un comme l'autre raison  Twisted Evil  Twisted Evil Donc... après de longues années sans DPM, je me suis senti piqué au vif  :Diable1:  après les allégations de Robert. J'ai donc recherché ce foutu DPM: impossible de mettre la main dessus  confused  comme d'hab, il était "trop bien rangé". après concertation avec moi-même, je me suis autorisé quelques lâchers: ça plante comme avant  Twisted Evil  avec un ressort, tout comme avec l'autre. Donc, en mécanique, il n'existe pas de clones, chacune a ses petites particularités.  Twisted Evil 

NB.: Je suis sur la piste d'un bricolage maison pour tester la dureté des ressorts, ça pourrait être utile! L'achat d'un appareil pour n'entre pas en ligne de compte vu le prix.

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Re: renseignements sur kit DPM pour cz sp01 shadow

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