Mes ptis nouveaux
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Mes ptis nouveaux
Bonjour à tous,
J'ai un peu craqué ce wekend, le résultat ....
un CZ Rami en 9 para
un Beretta 70 en 32 ACP
Un S&W 27 4"
Un CZ 75 pour bloquer une auto ...
Un S&W 13-2 pour bloquer une autre auto
un FEG 22 lr (copie hongroise du PPK) pour bloquer une auto ...
et oui, mes 7 dossiers sont arrivés d'un coup et en 4 mois !!! (nb : je suis dans les BDR )
Le Beretta 70 franchement j'adore, je ne m'attendais pas à ce qu'il soit aussi précis et égréable au tir, je touche mes gongs à 50 m sans problème, et j'ai fais une belle série de 10 cartouches sur C50 sans sortir du 8.
De plus autre avantage que je lui ai trouvé par rapport à un PP, c'est qu'il ne me mord pas la main !!
Le 27 reste dans la lignée de ce que je connais avec mon 627 PC, j'aime son look énorme, et on peut dire qu'il ne manque pas de matière autour des chambres, il est super précis et vraiment très agréable, là je l'ai équipé d'une Hogue, mais il est plus beau avec ses plaquettes en bois !
Le Rami, je ne l'ai pas acheté pour moi ....mais ça marche bien pour un subcompact
et le FEG m'a surpris, c'est un petit pistolet très agréable et précis du coup, je me demande même si je ne vais pas le garder !!
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et oui, mes 7 dossiers sont arrivés d'un coup et en 4 mois !!! (nb : je suis dans les BDR )
et je dois y retourner la semaine prochaine pour récupérer un petit Kimber Eclipse Custom II (je le trouve à tomber ...mais sa hausse fixe me dérange un peu ...mais bon ça se change une hausse ! Votre avis sur celui ci m'interesse ...car il y aussi le Gold Match II qui me fait de l'oeil !)
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J'ai un peu craqué ce wekend, le résultat ....
un CZ Rami en 9 para
un Beretta 70 en 32 ACP
Un S&W 27 4"
Un CZ 75 pour bloquer une auto ...
Un S&W 13-2 pour bloquer une autre auto
un FEG 22 lr (copie hongroise du PPK) pour bloquer une auto ...
et oui, mes 7 dossiers sont arrivés d'un coup et en 4 mois !!! (nb : je suis dans les BDR )
Le Beretta 70 franchement j'adore, je ne m'attendais pas à ce qu'il soit aussi précis et égréable au tir, je touche mes gongs à 50 m sans problème, et j'ai fais une belle série de 10 cartouches sur C50 sans sortir du 8.
De plus autre avantage que je lui ai trouvé par rapport à un PP, c'est qu'il ne me mord pas la main !!
Le 27 reste dans la lignée de ce que je connais avec mon 627 PC, j'aime son look énorme, et on peut dire qu'il ne manque pas de matière autour des chambres, il est super précis et vraiment très agréable, là je l'ai équipé d'une Hogue, mais il est plus beau avec ses plaquettes en bois !
Le Rami, je ne l'ai pas acheté pour moi ....mais ça marche bien pour un subcompact
et le FEG m'a surpris, c'est un petit pistolet très agréable et précis du coup, je me demande même si je ne vais pas le garder !!
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et oui, mes 7 dossiers sont arrivés d'un coup et en 4 mois !!! (nb : je suis dans les BDR )
et je dois y retourner la semaine prochaine pour récupérer un petit Kimber Eclipse Custom II (je le trouve à tomber ...mais sa hausse fixe me dérange un peu ...mais bon ça se change une hausse ! Votre avis sur celui ci m'interesse ...car il y aussi le Gold Match II qui me fait de l'oeil !)
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Tart'O- Nombre de messages : 565
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Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Mes ptis nouveaux
Bravo Tart'O
Belle panoplie, perso j'ai lorgné un moment sur les CZ Rami* qui ont été en stock longtemps chez Tir Loisir...
Même si ce n'est pas pour toi, moi j'ai toujours eu un faible pour les compact (d'où mon Beretta PX4 SubCompact, Unique Mikros et PP .32acp).
*Tu as tiré avec le Rami ? Sinon du moins à le prendre en main et à y regarder de plus près (dedans quoi) ça à l'air de tenir la réputation CZ ?
Belle panoplie, perso j'ai lorgné un moment sur les CZ Rami* qui ont été en stock longtemps chez Tir Loisir...
Même si ce n'est pas pour toi, moi j'ai toujours eu un faible pour les compact (d'où mon Beretta PX4 SubCompact, Unique Mikros et PP .32acp).
*Tu as tiré avec le Rami ? Sinon du moins à le prendre en main et à y regarder de plus près (dedans quoi) ça à l'air de tenir la réputation CZ ?
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: Mes ptis nouveaux
Salut Python,
Ce Rami est un vrai CZ, sans problème
Il est de très bonne facture, prise en mains très acceptable, organes de visée 3 points très net, vendu avec 2 chargeurs 10 coups, et cerise sur le gateau, il accepte tous les autres chargeurs de CZ75 (13 coups du compact, 18 du shadow ....), il a un système ressort récup avec 2 ressorts et une tige guide un peu particulière (seule différence avec les CZ classiques)
Je l'ai trouvé bien agréable au tir, et il y a de quoi s'amuser ! En plus il a une "bonne bouille trapue", et je dois dire que j'aime bien aussi !
Si tu veux je te prends quelques photos plus précises de la bête ce soir, notamment démontée ?
@+
Ce Rami est un vrai CZ, sans problème
Il est de très bonne facture, prise en mains très acceptable, organes de visée 3 points très net, vendu avec 2 chargeurs 10 coups, et cerise sur le gateau, il accepte tous les autres chargeurs de CZ75 (13 coups du compact, 18 du shadow ....), il a un système ressort récup avec 2 ressorts et une tige guide un peu particulière (seule différence avec les CZ classiques)
Je l'ai trouvé bien agréable au tir, et il y a de quoi s'amuser ! En plus il a une "bonne bouille trapue", et je dois dire que j'aime bien aussi !
Si tu veux je te prends quelques photos plus précises de la bête ce soir, notamment démontée ?
@+
Tart'O- Nombre de messages : 565
Age : 45
Localisation : 77
Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Mes ptis nouveaux
Salut Tatrt'O
Cool merci de ton retex et des futures photos avec plaisir
Cool merci de ton retex et des futures photos avec plaisir
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: Mes ptis nouveaux
...à part le Kimber qui me fait de l'œil, s'il y a une arme à garder dans ce lot, c'est le S&W27...certes, depuis, la firme en a fait d'autres ...d'autres, je veux bien, mais mieux, c'est pas sûr
...d'abord parce que c'est un vrai 357, pour tirer du 357 , et il fait çà très bien...ensuite, il date du temps où on faisait plaisir au client avant toute chose : bien fait, précis et indestructible...je l'ai toujours préféré au Python (même si je fais de la peine à quelqu'un) ; en fait, pour ne rien vous cacher, de tout temps ce fût mon 357 préféré
...je n'en dirai pas autant du 13-2
...le Beretta 70 a été un excellent modèle, et il n'y a guère qu'en France qu'il est resté plus ou moins confidentiel...à cause de la législation d'alors, probablement...
...cher Tart'O, au moins, tu ne fais pas les choses à moitié
...d'abord parce que c'est un vrai 357, pour tirer du 357 , et il fait çà très bien...ensuite, il date du temps où on faisait plaisir au client avant toute chose : bien fait, précis et indestructible...je l'ai toujours préféré au Python (même si je fais de la peine à quelqu'un) ; en fait, pour ne rien vous cacher, de tout temps ce fût mon 357 préféré
...je n'en dirai pas autant du 13-2
...le Beretta 70 a été un excellent modèle, et il n'y a guère qu'en France qu'il est resté plus ou moins confidentiel...à cause de la législation d'alors, probablement...
...cher Tart'O, au moins, tu ne fais pas les choses à moitié
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...je recharge, DONC, a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...à travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé (Michel Audiard) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)
Robert R@ndi- Admin
- Nombre de messages : 15085
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Date d'inscription : 07/01/2011
Re: Mes ptis nouveaux
Bon, voilà, le Kimber est réservé et je vais le chercher samedi matin tant pis pour la hausse, je serai toujours à temps de la changer !
Robert, pour le modèle 13, que nous sommes d'accord ...il est moche ! Mais pour 75 € et dans le but de bloquer mon auto, je lui trouve du charme
Et pour le 27, je suis vraiment fan, tiens une question à laquelle tu as sans doute la réponse, pourquoi le barillet et donc les chambres sont plus courtes que sur les autres 357 de la marque (ex : que le 13 et le 686) !!???
Idem pour mon 627, chambres plus courtes également ...des balles RN FMJ Fiocchi doivent être enfoncées au maximum de la gorge, sinon ça bloque !! C'est pourtant pas des 38 ...
Pour the Python les photos détaillées du Rami toutes fraiches sorties du téléphone !
C'est bien fait, et ça a l'air très costaud !
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Robert, pour le modèle 13, que nous sommes d'accord ...il est moche ! Mais pour 75 € et dans le but de bloquer mon auto, je lui trouve du charme
Et pour le 27, je suis vraiment fan, tiens une question à laquelle tu as sans doute la réponse, pourquoi le barillet et donc les chambres sont plus courtes que sur les autres 357 de la marque (ex : que le 13 et le 686) !!???
Idem pour mon 627, chambres plus courtes également ...des balles RN FMJ Fiocchi doivent être enfoncées au maximum de la gorge, sinon ça bloque !! C'est pourtant pas des 38 ...
Pour the Python les photos détaillées du Rami toutes fraiches sorties du téléphone !
C'est bien fait, et ça a l'air très costaud !
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Tart'O- Nombre de messages : 565
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Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Mes ptis nouveaux
Tart'O a écrit:Bon, voilà, le Kimber est réservé et je vais le chercher samedi matin tant pis pour la hausse, je serai toujours à temps de la changer !
...une hausse, une charge, AMHA...mais çà a aussi son charme
Robert, pour le modèle 13, que nous sommes d'accord ...il est moche ! Mais pour 75 € et dans le but de bloquer mon auto, je lui trouve du charme
...à ce prix-là, aucune discussion possible : dans tous les cas, c'est un excellent .38 !
Et pour le 27, je suis vraiment fan (on est au moins deux !), tiens une question à laquelle tu as sans doute la réponse, pourquoi le barillet et donc les chambres sont plus courtes que sur les autres 357 de la marque (ex : que le 13 et le 686) !!???
...je n'ai pas la réponse mais c'est sûrement "étudié pour" (peut-être pour amener la balle au plus près du cône de forcement ???)...pour la petite histoire, en des temps reculés, j'ai eu un lot de pièces S&W, de fait, de quoi monter a priori 3 revolvers .38, sauf que je n'ai jamais pû en monter un seul ...çà a fait le bonheur d'un armurier !
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Robert R@ndi- Admin
- Nombre de messages : 15085
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Date d'inscription : 07/01/2011
Re: Mes ptis nouveaux
Merci Tart'O
Raaaa je l'aime bien ce petit Rami, c'est la version full métal il me semble parce que je crois qu'il y aune version "légère" où la carcasse est en alliage et le grip très plat et en plastoc dur
En tout cas on reconnais bien les profils de glissières, et les usinage CZ du canon
Je vais p'tèt revendre mon Beretta tiens
Raaaa je l'aime bien ce petit Rami, c'est la version full métal il me semble parce que je crois qu'il y aune version "légère" où la carcasse est en alliage et le grip très plat et en plastoc dur
En tout cas on reconnais bien les profils de glissières, et les usinage CZ du canon
Je vais p'tèt revendre mon Beretta tiens
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: Mes ptis nouveaux
...cher Python, vu tes goûts prononcés pour les modèles réduits, tu devrais chercher ton bonheur dans la marque Dinky Toys
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Robert R@ndi- Admin
- Nombre de messages : 15085
Age : 80
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011
Re: Mes ptis nouveaux
Oui, c'est le modèle tout acier, les plaquettes sont en matière synthétique souple, et sont très agréables !
Il est vraiment sympa, je l'ai pris pour un pote de stand qui n'avait pas d'auto de libre pour le moment, et cerise sur le gateau c'est que je l'ai eu à bon prix vu ce que j'ai pris par ailleurs ...
La version plastoc me fait moins réver déjà
Il est vraiment sympa, je l'ai pris pour un pote de stand qui n'avait pas d'auto de libre pour le moment, et cerise sur le gateau c'est que je l'ai eu à bon prix vu ce que j'ai pris par ailleurs ...
La version plastoc me fait moins réver déjà
Tart'O- Nombre de messages : 565
Age : 45
Localisation : 77
Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Mes ptis nouveaux
Ha j'étais de la génération suivante celle des MatchBox, mais mon oncle avait des Dinky Toys (celui qui avait aussi la fresque de Dubout) avec les pneu en vrai caoutchouc...
Il va falloir que je consulte un spécialiste, c'est peut-être une névrose ce goût étrange pour les SubCompact
Il va falloir que je consulte un spécialiste, c'est peut-être une névrose ce goût étrange pour les SubCompact
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: Mes ptis nouveaux
@Tart'O
Donc c'est le bon modèle
Donc c'est le bon modèle
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: Mes ptis nouveaux
Une petite photo de mon 27 avec ses plaquettes bois , c'est quand même plus jolie qu'avec la Hogue
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J'ai mesuré les barillets, verdict, 40 mm pour le 27 et le 627 et 41,67 mm pour le 13 et donc sans doute la même chose pour le 686, vu qu'il y avait le même écart ...
Je trouve cette différence étrange si quelqu'un en connait la raison exacte, j'achète !
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J'ai mesuré les barillets, verdict, 40 mm pour le 27 et le 627 et 41,67 mm pour le 13 et donc sans doute la même chose pour le 686, vu qu'il y avait le même écart ...
Je trouve cette différence étrange si quelqu'un en connait la raison exacte, j'achète !
Tart'O- Nombre de messages : 565
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Localisation : 77
Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Mes ptis nouveaux
Je n'ai pas eu le courage d'attendre samedi, je suis allé cherché le Kimber, la finition est sublime, bi-ton acier brossé et noir micro billé pour le dessus de la culasse et le dessous de la carcasse, plus quelques touches de noir micro billé au centre des stries de préhension
Vous vous en douterez, je suis comblé , plus qu'à l'essayer au stand samedi matin !
Les photos ne sont pas très belles j'en referai de jour pour bien voir cette finition bi ton ...
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Vous vous en douterez, je suis comblé , plus qu'à l'essayer au stand samedi matin !
Les photos ne sont pas très belles j'en referai de jour pour bien voir cette finition bi ton ...
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Tart'O- Nombre de messages : 565
Age : 45
Localisation : 77
Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Mes ptis nouveaux
Ouahooo magnifique
Je crois que je finirai avec 5 ou 6 unité en .45acp au coffre
Je crois que je finirai avec 5 ou 6 unité en .45acp au coffre
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: Mes ptis nouveaux
Que voila une belle écurie ! L'année 2014 commence bien.
erbea- Nombre de messages : 2725
Age : 61
Localisation : Autricum - Pays des Carnutes - Région Centre
Date d'inscription : 15/01/2010
Re: Mes ptis nouveaux
Merci, merci
il est "fier comme s'il avait un bar tabac"
Sans blaguer je suis très satisfait d'avoir étoffé ma collection avec ces derniers joujous ..à part le 13-2 et le FEG pas franchement désirés ...je sens que je vais me régaler avec le reste !! Là j'ai vraiment hate d'aller essayer le Kimber
il est "fier comme s'il avait un bar tabac"
Sans blaguer je suis très satisfait d'avoir étoffé ma collection avec ces derniers joujous ..à part le 13-2 et le FEG pas franchement désirés ...je sens que je vais me régaler avec le reste !! Là j'ai vraiment hate d'aller essayer le Kimber
Tart'O- Nombre de messages : 565
Age : 45
Localisation : 77
Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Mes ptis nouveaux
Tart'O a écrit:Là j'ai vraiment hâte d'aller essayer le Kimber
...même sans boule de cristal, je te prédis un bonheur certain : le Kimber réserve plein de bonnes surprises ; j'avais un soupçon d'inquiétude, ayant lû de-ci de-là des articles plus ou moins alarmistes, vraisemblablement rédigés par d'éternels grincheux
- le Kimber est très sensible aux munitions : c'est pas vrai ; avec un modèle "courant" et ressort de 16 livres, toutes les mun. courantes passent très bien...seule la 185 grains SWC du commerce a causé problème, mais c'est un poids de balle qui demande : soit à être un peu dopé, soit avoir un ressort un peu plus faible...les SWC 200 grains, même chargées à 3,9 grains de N310 (avec étuis qui tombent sur la tablette), çà le fait très bien, avec la qualité "match" en cible
...le Kimber s'enraye : c'est pas vrai ; outre la réflexion ci-dessus, avec des mun. "règlementaires", le fonctionnement est celui du légendaire 1911
...les cotes de fabrication du Kimber sont trop serrées : c'est pas vrai ; les cotes d'une arme fabriquée ainsi feraient qu'il refuserait de fonctionner quelle que soit la mun., voire sauterait à la figure de son utilisateur ; les productions destinées au marché civil sont plus serrées que pour des armes militaires, impliquant une bonne lubrification et une hygiène adéquate : au stand, on n'est ni dans le désert ni dans la boue des tranchées...
...le Kimber n'aime pas les cartouches rechargées : c'est pas vrai ; je pense que le Kimber n'aime pas les cartouches mal rechargées ; pour qui sait les faire, le bonheur est à la clé.
...j'en profite pour rappeler que les données du fabricant implique une période de rôdage d'environ 500 cartouches + ou - règlementaires.
...heureux possesseurs d'un Kimber, dormez en Paix (et évitez de lire trop de forums US, où on trouve pas mal d'âneries)
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Robert R@ndi- Admin
- Nombre de messages : 15085
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Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011
Re: Mes ptis nouveaux
Avant de craquer, j'ai lu avec attention ton post sur Kimber, et j'en ai moi même essayé 2, qui m'avaient fait forte impression !!
J'y suis allé sans trop de craintes ...
J'y suis allé sans trop de craintes ...
Tart'O- Nombre de messages : 565
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Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Mes ptis nouveaux
...cher Tart'O, comme chacun ici le sait, je ne suis guère pinailleur sur les munitions
...ce faisant et Kimber parlant, je travaille en ce moment à lui trouver SA cartouche : une .45 facile à monter, avec des éléments aisément trouvables, qui fasse des 10 avec une régularité de métronome, tout en secouant le moins possible le tireur et son arme
...mon petit doigt, qui me susurre tant de choses, me dit à l'oreille que je ne vais pas tarder à trouver
...et ce qui convient (presque) à la perfection pour un Kimber .45 avec ressort de 16 livres devrait le faire pour un Kimber dans la même configuration, aurait-il les yeux bleus , voire la peau lustrée ou en inox.
...étant bon de nature , je serai surpris que d'autres que moi n'en profitent pas...
...sur foi de quoi, dès que l'arme se met à marcher comme on l'entend, avec résultats à la clé (et jamais avant !), on peut envisager dans la sérénité d'ajuster définitivement les éléments de visée...juste en cas que ce soit nécessaire...
...moi, ce que j'en dis...
...ce faisant et Kimber parlant, je travaille en ce moment à lui trouver SA cartouche : une .45 facile à monter, avec des éléments aisément trouvables, qui fasse des 10 avec une régularité de métronome, tout en secouant le moins possible le tireur et son arme
...mon petit doigt, qui me susurre tant de choses, me dit à l'oreille que je ne vais pas tarder à trouver
...et ce qui convient (presque) à la perfection pour un Kimber .45 avec ressort de 16 livres devrait le faire pour un Kimber dans la même configuration, aurait-il les yeux bleus , voire la peau lustrée ou en inox.
...étant bon de nature , je serai surpris que d'autres que moi n'en profitent pas...
...sur foi de quoi, dès que l'arme se met à marcher comme on l'entend, avec résultats à la clé (et jamais avant !), on peut envisager dans la sérénité d'ajuster définitivement les éléments de visée...juste en cas que ce soit nécessaire...
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Robert R@ndi- Admin
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Date d'inscription : 07/01/2011
Re: Mes ptis nouveaux
Et bien comme avec toutes les armes à visée fixe que je cotoie, le kimber ne fait pas exception, et ....je groupe à 10 h dans le 5/6
C'est "mon défaut" et mes soupçons se portent sur la prise en main de mon arme (pas pour la hauteur mais pour la dérive).
J'ai tendance, je pense, à chausser l'arme trop poignée fermé, mais si quelqu'un a un autre avis sur la question, je prends !!
Et je ne suis pas contre quelque exercice ou conseil pour travailler ce vilain défaut !
Nb : Je tire de la même manière avec les Glauques, Cz 75 ....seule exception, lorsque je prends à 2 mains mes tanfos (prise en mains type TSV, avec pouce main gauche aligné sur la carcasse, et pouce main droite dans le prolongement, le tout chausse très haut sur la carcasse.
C'est "mon défaut" et mes soupçons se portent sur la prise en main de mon arme (pas pour la hauteur mais pour la dérive).
J'ai tendance, je pense, à chausser l'arme trop poignée fermé, mais si quelqu'un a un autre avis sur la question, je prends !!
Et je ne suis pas contre quelque exercice ou conseil pour travailler ce vilain défaut !
Nb : Je tire de la même manière avec les Glauques, Cz 75 ....seule exception, lorsque je prends à 2 mains mes tanfos (prise en mains type TSV, avec pouce main gauche aligné sur la carcasse, et pouce main droite dans le prolongement, le tout chausse très haut sur la carcasse.
Tart'O- Nombre de messages : 565
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Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Mes ptis nouveaux
Tart'O a écrit:Et je ne suis pas contre quelque exercice ou conseil pour travailler ce vilain défaut !
.
...cher Tart'O, le seul exercice que je connaisse et qui dise la vérité est très vilain , déconseillé par les uns, vilipendé par les autres, montré du doigt par certains, agoni d'injures par d'autres encore
...il s'agit du tir à vide, ou à sec...le problème, c'est que la Vérité est là et pas ailleurs : après une bonne prise de visée, si l'arme n'est plus en ligne au choc du chien ou marteau, c'est que ta main n'a pas fait ce qu'il faut
...c'est là qu'il faut battre le lièvre à la course : trouver ce qu'on fait de mal avant d'abîmer son arme...il y a un ou deux points toutefois rassurants : en procédant ainsi, on est moins focalisé sur le tir, et plus apte à se concentrer sur tel ou tel défaut, donc, en général on trouve vite...surtout en se faisant aider par "un qui sait"...l'autre point rassurant est que l'on peut tirer à vide "un certain nombre de fois" sans rien abîmer, et les fois en question sont bien plus nombreuses que ce que propagent les légendes des stands
...lorsqu'il s'agit de repérer un défaut malin qui pourrit les tirs, aucune hésitation à avoir , d'autant que l'on peut "aménager" la chose sans danger de bobo pour l'arme...
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Robert R@ndi- Admin
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Date d'inscription : 07/01/2011
Re: Mes ptis nouveaux
C'est pourtant un habitude que j'ai le tir à sec (enfin pas complètement à sec, j'utilise des cartouches amortisseur dans toutes mes armes, pour pratiquer cet exercice) ...
Le problème n'a pas l'air de se poser au niveau du départ de coup, car je prends un point visé pour cet exercice, et généralement j'y suis encore après le départ, je pensais donc naturellement à ma prise en mains.
S'il s'agit d'un défaut lié au départ du coup, il est vraiment récurrent, car mes tirs sont plutôt bien groupés.
Ceci dit personne de compétent n'est là pour m'observer au moment de l'exercice, et éventuellement me corriger.
Je demanderai à quelqu'un de jauger ma position et le départ du coup.
Le problème n'a pas l'air de se poser au niveau du départ de coup, car je prends un point visé pour cet exercice, et généralement j'y suis encore après le départ, je pensais donc naturellement à ma prise en mains.
S'il s'agit d'un défaut lié au départ du coup, il est vraiment récurrent, car mes tirs sont plutôt bien groupés.
Ceci dit personne de compétent n'est là pour m'observer au moment de l'exercice, et éventuellement me corriger.
Je demanderai à quelqu'un de jauger ma position et le départ du coup.
Tart'O- Nombre de messages : 565
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Re: Mes ptis nouveaux
Tart'O a écrit:Ceci dit personne de compétent n'est là pour m'observer au moment de l'exercice, et éventuellement me corriger.
Je demanderai à quelqu'un de jauger ma position et le départ du coup.
Et oui, toujours de faire assister d'un technicien qui pourra en zyeutant de loin, voir tel ou tel défaut
pour ta prise en main
1 ) serrage trop fort en appuyant avec les dernières phalanges, de ce fait, tu emmène l'arme vers la gauche (pour un droitier)
2 ) l'index tireur n'est pas à 90 ° lors du départ du coup, il est "à l'intérieur" faisant de ce fait une poussée latérale à gauche
3 ) poussée non régulière sur la détente
4 ) visée trop longue
pour pouvoir être plus précis, décrit précisément ta manière de serrer la crosse et l'emplacement exact des phalanges de tes doigt
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Re: Mes ptis nouveaux
Ze Webmaster a écrit:[.
pour ta prise en main
1 ) serrage trop fort en appuyant avec les dernières phalanges, de ce fait, tu emmène l'arme vers la gauche (pour un droitier)
...pardon, mais çà m'est plus facile comme çà : pour la main qui tient l'arme, l'annulaire et l'auriculaire sont posés sur la poignée, sans exercer de traction vers l'arrière (sauf avec le p08) sous peine de 7/8 à 7/8 heures : çà pourrait bien être çà
2 ) l'index tireur n'est pas à 90 ° lors du départ du coup, il est "à l'intérieur" faisant de ce fait une poussée latérale à gauche
...le cas peut se produire avec une détente trop longue par rapport à la longueur de l'index : c'est l'articulation de la dernière phalange qui va pousser dans un axe qui n'est pas celui de l'arme : même motif, même punition Il existe des détentes "raccourcies", plus adaptées aux index un peu courts.
3 ) poussée non régulière sur la détente
...on m'avait parlé "d'arracher le départ", variante du coup de doigt...
4 ) visée trop longue
...qui se termine comme ci-dessus, car le tireur commence à s'asphyxier : il lâche le coup "avant qu'il ne soit trop tard"...or, il est déjà trop tard
pour pouvoir être plus précis, décrit précisément ta manière de serrer la crosse et l'emplacement exact des phalanges de tes doigt[/quote]
...Ze Webmaster a bien parlé de "la prise en main" dans un autre post, en insistant bien sur la prise "par la pince"...je crois que c'est dans technique - le tireur... La prise par la pince, que je m'évertue à mettre en œuvre avec le Kimber, résiste aux mun. les plus vigoureuses, car les deux doigts "juste posés" en bas de poignée, ont un réflexe de retenue au moment du recul...
...et si j'avais un conseil à te donner autre que tirer à vide, essaye au stand de pointer ton arme, prendre une visée correcte, puis fermer les yeux pour te concentrer uniquement sur ton index et le départ : tu vas sentir précisément ce qui se passe, en très peu de coups lâchés...
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Tart'O- Nombre de messages : 565
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Re: Mes ptis nouveaux
...je ne suis pas expert, et sur photos, on voit un peu, rarement tout...
...il me semble que le majeur (je parle du doigt ) est décollé du pontet (ou illusion d'optique ?) ouvrant un peu l'angle qui permet une légère bascule vers la gauche au départ du coup...
...mais pas que : la couleur des ongles est identique sur les trois doigts qui tiennent la poignée, laissant supposer une pression égale de ces appendices : çà peut générer une arme qui pique du nez au départ...surtout un .45
...l'index est très engagé dans le pontet : attention à ce que la pression sur la détente se fasse au niveau le plus épais de la dernière phalange, et non par la pliure d'icelle : même motif, même punition...un index trop collé peut à l'évidence créer une pression latérale sur l'arme : on doit pouvoir passer un papier à cigarette (mais pas plus) entre cet index et l'arme jusqu'au point d'appui sur la détente.
...peut-être que le logement du ressort de marteau, ici rectiligne, convient mal à ta prise en main, et qu'un logement bombé, comme sur le 1911A1, engendrerait de meilleures choses ? en essayant une arme configurée différemment, la réponse pourrait apparaître... (ou pas)
...vu de loin, c'est dur de ne pas dire de bêtise et d'en dire plus...
...il me semble que le majeur (je parle du doigt ) est décollé du pontet (ou illusion d'optique ?) ouvrant un peu l'angle qui permet une légère bascule vers la gauche au départ du coup...
...mais pas que : la couleur des ongles est identique sur les trois doigts qui tiennent la poignée, laissant supposer une pression égale de ces appendices : çà peut générer une arme qui pique du nez au départ...surtout un .45
...l'index est très engagé dans le pontet : attention à ce que la pression sur la détente se fasse au niveau le plus épais de la dernière phalange, et non par la pliure d'icelle : même motif, même punition...un index trop collé peut à l'évidence créer une pression latérale sur l'arme : on doit pouvoir passer un papier à cigarette (mais pas plus) entre cet index et l'arme jusqu'au point d'appui sur la détente.
...peut-être que le logement du ressort de marteau, ici rectiligne, convient mal à ta prise en main, et qu'un logement bombé, comme sur le 1911A1, engendrerait de meilleures choses ? en essayant une arme configurée différemment, la réponse pourrait apparaître... (ou pas)
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Robert R@ndi- Admin
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Re: Mes ptis nouveaux
Punaise c'est pile poil le problème que j'ai aussi avec des impacts biens groupés mais dans le 6 à 7 et 8 heures... Je vais être plus vigilant à ma prise en main la prochaine fois
Et pourtant je l'ai lu et relu le post en question, mais on oubli vite l'application de la chose in situ
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Python- Nombre de messages : 7072
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Re: Mes ptis nouveaux
J'ai essayé de faire au mieux pour les photos, mais ce n'est pas évident, pour l'index, je presse vraiment avec la pulpe de la première phalange, et je ne serre que très la crosse, je ne fais que refermer les doits sur la crosse, j'essaye de maintenir fermement l'arme entre le pouce et l'index ...
C'est comme cela que j'ai appris en tir ....à l'arc
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Tart'O- Nombre de messages : 565
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Re: Mes ptis nouveaux
Tu vois des similarités dans nos prises en mains Python ?
Tart'O- Nombre de messages : 565
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Re: Mes ptis nouveaux
Oui, je pense avoir le même défaut de serrage trop important avec les deux derniers doigts (faut dire qu'en .45 il y a comme une émotion à chaque tire ) qui me font dériver à gauche (je suis droitier) et en bas, pour l'index non je pense être bon bien au milieu de la pulpe de la dernière phalange et mon pouce de la main faible est sur le bas de la carcasse et non sur le pontet...
C'est compliqué de faire attention à tout ça
C'est compliqué de faire attention à tout ça
Python- Nombre de messages : 7072
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Re: Mes ptis nouveaux
Je crois que je viens d'avoir un petit déclic , il me semble que je pose mes 3 doigts trop loin sur la je crosse, je referme les doigts au millieu de la seconde phalange, n'est ce pas trop loin ?
J'ai l'impression que je suis plus dans le prolongement du creux "pouce / index" si je referme à l'articulation de la première phalange ?
J'ai l'impression que je suis plus dans le prolongement du creux "pouce / index" si je referme à l'articulation de la première phalange ?
Tart'O- Nombre de messages : 565
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Re: Mes ptis nouveaux
...cher Tart'O, une des règle d'or (y'en a plein ) concernant la prise en main, est que la partie arrière de la poignée vienne se placer au fond du V (ou du U) formé par le pouce et l'index, de façon à ce que le tube de l'arme soit parfaitement aligné avec l'avant-bras...ceci réalisé, on accommode "le reste" de façon à ce que la chose soit respectée...je vois que tu touches le problème de près
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Robert R@ndi- Admin
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Re: Mes ptis nouveaux
Il ne restera que la pratique pour vérifier tout cela !
Tart'O- Nombre de messages : 565
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Re: Mes ptis nouveaux
En tous les cas si tu tires mal tu as du goût je me répète mais ce Kimber est vraiment magnifique bravo !
Trêve de plaisanterie (je ne peux pas m'en empêcher ), dis-nous si tu arrives à corriger le tir avec les conseils données, cela va m'aider aussi
Trêve de plaisanterie (je ne peux pas m'en empêcher ), dis-nous si tu arrives à corriger le tir avec les conseils données, cela va m'aider aussi
Python- Nombre de messages : 7072
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Re: Mes ptis nouveaux
Ouarf ouarf !! Pourquoi n'ai je pris que des hausses réglables jusqu'à présent ...
Mais cette fois ci pas question de corriger en réglant le problème avec une hausse réglable, je m'attaque à la source du problème, autrement dit, moi !
Et puis je n'ai pas envie de dénaturer mon "love" kimber avec une hausse réglable !
J'espère pouvoir tester dès ce weekend, mais pas certain, vu j'ai une cheville en vrac ça risque de ne pas être évident.
Mais ça ne m'a pas empêché de préparer 3 lots de rechargements test, avec BA10, A1 et A0 ...
Je vous raconterai
Mais cette fois ci pas question de corriger en réglant le problème avec une hausse réglable, je m'attaque à la source du problème, autrement dit, moi !
Et puis je n'ai pas envie de dénaturer mon "love" kimber avec une hausse réglable !
J'espère pouvoir tester dès ce weekend, mais pas certain, vu j'ai une cheville en vrac ça risque de ne pas être évident.
Mais ça ne m'a pas empêché de préparer 3 lots de rechargements test, avec BA10, A1 et A0 ...
Je vous raconterai
Tart'O- Nombre de messages : 565
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Re: Mes ptis nouveaux
Bons tirs.
De toute façon, il faut attendre que le tireur et l'arme se rodent (ensemble naturellement)..
De toute façon, il faut attendre que le tireur et l'arme se rodent (ensemble naturellement)..
erbea- Nombre de messages : 2725
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Date d'inscription : 15/01/2010
Re: Mes ptis nouveaux
Tart'O a écrit:.
Mais ça ne m'a pas empêché de préparer 3 lots de rechargements test, avec BA10, A1 et A0 ...
Je vous raconterai
...juste une info en passant...
...concernant les charges en A0 données par le Malfatti : si elles sont "bien dans les clous" au niveau pressions, il n'en est pas de même concernant la quantité de mouvement qu'elles développent ; certes, le recul est bon conseiller ; de ce fait, on comprend vite...raison péremptoire pour ne pas insister
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Robert R@ndi- Admin
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Date d'inscription : 07/01/2011
Re: Mes ptis nouveaux
d'autant qu'il est vrai que je me suis accoutumé aux Tanfoglio, et on n'est pas du tout sur la même prise en mains ...
Mais j'ai bien l'intention de persévérer pour joindre au "beau", de bons résultats
Mais j'ai bien l'intention de persévérer pour joindre au "beau", de bons résultats
Tart'O- Nombre de messages : 565
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Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Mes ptis nouveaux
J'en ai tenu compte Robert, et je vais tester une charge de 0,38 g de AO avec une RN 230 gr TMJ de chez LEAD (au passage un excellent projectile, très régulier et à bon tarif, j'ai testé aussi en 9 para, et c'est aussi bon que LOS ! dont je suis pourtant fan), le tout avec une LHT de 31,70 mm
Concernant la AO, c'est une poudre dont je me sers beaucoup et étonnament, toutes mes charges sont bien en dessous des minima donnés par Malfatti. On va dire que pour cette poudre, le manuel ne m'a été d'aucune utilité, et c'est bien le ressenti associé aux résultats qui m'ont conduit à mes rechargements.
Concernant la AO, c'est une poudre dont je me sers beaucoup et étonnament, toutes mes charges sont bien en dessous des minima donnés par Malfatti. On va dire que pour cette poudre, le manuel ne m'a été d'aucune utilité, et c'est bien le ressenti associé aux résultats qui m'ont conduit à mes rechargements.
Tart'O- Nombre de messages : 565
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Re: Mes ptis nouveaux
...cher Tart'O, mon Kimber est mon Nième (ou plus ) .45...c'est un "bas de gamme" malgré la hausse réglable, et au grand jamais je n'en ai eu qui "serre" autant les groupements...le plus proche en ce domaine était un 1911 de 1917, d'origine militaire...
...mon armurier, que je crois sur parole car il ne m'a jamais menti, m'a affirmé que tous les modèles de Kimber avaient la qualité d'ajustage "match" : je n'en suis pas surpris...
...ceci pour dire qu'avec çà, si la chose s'avère nécessaire, tu vas être obligé de te remettre en question ; çà peut poser problème, mais c'est toujours salutaire
...quant à ta réaction vis-à-vis de la A0, c'est pour moi un modèle de sagesse ; cette excellente poudre est au poil pour certains usage (par ex. le p08 et d'autres 9mm), et plus discutable pour d'autres, dont à mon avis le .45 fait partie...
...mon armurier, que je crois sur parole car il ne m'a jamais menti, m'a affirmé que tous les modèles de Kimber avaient la qualité d'ajustage "match" : je n'en suis pas surpris...
...ceci pour dire qu'avec çà, si la chose s'avère nécessaire, tu vas être obligé de te remettre en question ; çà peut poser problème, mais c'est toujours salutaire
...quant à ta réaction vis-à-vis de la A0, c'est pour moi un modèle de sagesse ; cette excellente poudre est au poil pour certains usage (par ex. le p08 et d'autres 9mm), et plus discutable pour d'autres, dont à mon avis le .45 fait partie...
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Robert R@ndi- Admin
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Re: Mes ptis nouveaux
Je compte bien me remettre en question, la seule chose rageante, c'est que j'arrive à faire du point avec mes 2 Tanfo (45 en moyenne à 25 m), je pense avoir ce que l'on appelle un défaut récurrent donc régulier.
Je compense ce problème en réglant la hausse, mais là, une nouvelle approche est nécessaire.
Je compense ce problème en réglant la hausse, mais là, une nouvelle approche est nécessaire.
Tart'O- Nombre de messages : 565
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Re: Mes ptis nouveaux
...ceux qui prétendent que le tir n'est pas un art peuvent lever le doigt
...on leur fera pas de mal , mais avant qu'on les lève du piquet...
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Robert R@ndi- Admin
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Re: Mes ptis nouveaux
Je pense que tous les Kimber sont d'excellente finition,
mais si ce que tu dis est vrai, il y a là de quoi énerver celui ou celle qui achète le modèle à 2800 € ....le prix des modèles allant de 900 à 2800 €
mais si ce que tu dis est vrai, il y a là de quoi énerver celui ou celle qui achète le modèle à 2800 € ....le prix des modèles allant de 900 à 2800 €
Tart'O- Nombre de messages : 565
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Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Mes ptis nouveaux
Il est vrai qu'avec une photo c'est mieux
pour moi, c'est sans appel, serrage plus qu'excessif des phalanges extrèmes
je dirais même qu'heureusement que tu as arrêté les scéances photos, sinon les doigts seraient tombés
plus sérieusement, les serrages et points de pressions se font toujours dans les sens horizontaux et verticaux, c'est à dire dans l'axe de l'arme ou perpendiculairement, jamais dans des angles autres
dans ton serrages, tu met une pression de l'ordre de 45 ° avec le bout des phalanges, donc tu "envoi" l'arme à droite
une pression s'exerce toujours avec les phalanges du milieu et dans l'axe de l'arme (voir les conceptions des crosses de match)
de plus, en serrant trop fort, le contrôle de l'index perd en efficacité?
Un exercice, faire le tir en serrant uniquement avec le pouce et le majeur, les deux autres doigts étant décollés de la crosse
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Re: Mes ptis nouveaux
Juste après la séance j'ai du allé voir ma manucure, j'avais les ongles tous bleus
Merci pour ton analyse Webmaster , je prends en compte et je vais m'exercer dans ce sens, j'espère donc pouvoir vous faire un retex des résultats très prochainement
Merci pour ton analyse Webmaster , je prends en compte et je vais m'exercer dans ce sens, j'espère donc pouvoir vous faire un retex des résultats très prochainement
Tart'O- Nombre de messages : 565
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Re: Mes ptis nouveaux
Chassez le galop ...il revient au naturel
Un point positif, c'est que ce groupement en 6/7 à 10h30 vient bien de ma prise en mains J'arrive à corriger !
Mais un point négatif ....que c'est dur de revenir sur un défaut pris sur plusieurs années, cette nouvelle prise en mains n'a rien de naturel pour moi, va falloir bosser
Un point positif, c'est que ce groupement en 6/7 à 10h30 vient bien de ma prise en mains J'arrive à corriger !
Mais un point négatif ....que c'est dur de revenir sur un défaut pris sur plusieurs années, cette nouvelle prise en mains n'a rien de naturel pour moi, va falloir bosser
Tart'O- Nombre de messages : 565
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Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Mes ptis nouveaux
Tart'O a écrit:Chassez le galop ...il revient au naturel
C'est pas plutôt le contraire mon ami "TART'O" ...
CELTE- Nombre de messages : 1955
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Re: Mes ptis nouveaux
Heu CELTE, c'est fait exprès enfin j'espère
Python- Nombre de messages : 7072
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Re: Mes ptis nouveaux
...pas d'angoisse, cher Tart'O
...corriger une erreur est d'autant plus difficile qu'elle vient de loin ; déjà, en prendre conscience est pratiquement un exploit : trop de gens meurent enlisés dans leurs certitudes "parce que çà a toujours été comme çà"
...ton coup le plus génial a été de prendre des éléments de visée fixes pour ton Kimber, faute de quoi, tu serais toujours dans l'erreur ; d'où aussi l'intérêt de ce forum : l'évidence de l'origine de ta faute de main, elle ne peut être vue qu'en étant devant toi, et tout bien réfléchi, je serai surpris que quelqu'un, même très compétent, aille vérifier la couleur de tes ongles en cours de tir ...sur la photo, c'était évident...
...corriger une erreur est d'autant plus difficile qu'elle vient de loin ; déjà, en prendre conscience est pratiquement un exploit : trop de gens meurent enlisés dans leurs certitudes "parce que çà a toujours été comme çà"
...ton coup le plus génial a été de prendre des éléments de visée fixes pour ton Kimber, faute de quoi, tu serais toujours dans l'erreur ; d'où aussi l'intérêt de ce forum : l'évidence de l'origine de ta faute de main, elle ne peut être vue qu'en étant devant toi, et tout bien réfléchi, je serai surpris que quelqu'un, même très compétent, aille vérifier la couleur de tes ongles en cours de tir ...sur la photo, c'était évident...
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Robert R@ndi- Admin
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