-24%
Le deal à ne pas rater :
PC Portable Gaming 15.6″ Medion Erazer Deputy P40 (FHD 144Hz, RTX ...
759.99 € 999.99 €
Voir le deal

Rechargement : questions stupides de beotien ;)

+2
GUYGUILLON
Darklord (DCD)
6 participants

Aller en bas

Rechargement : questions stupides de beotien ;) Empty Rechargement : questions stupides de beotien ;)

Message par Darklord (DCD) Lun 28 Jan 2013 - 12:34

Bonjour à tous,

Pour l'heure, je ne recharge pas (pb de place, et madame refuse) mais bon, peut être un jour...

J'ai acheté la dernièr eedition du Malfatti et j'essaye de comprendre les bases du rechargement - au moins pour ma culture, voire pour un jour en faire. Je conserve pieusement mes étuis de marques Wink

J'ai des questions, surement stupides Wink , de beotiens Wink.

Quand je lis le Malfatti, il précise à quaque fois la marque de l'amorce, de l'étuis, de l'ogive et de la poudre. Autant pour la poudre et l'amorce, cela parait évident, mais tous les étuis de 357 ont théoriquement la même contenance, non? De même qu'une ogive de 158gr, a part sa forme aérodynamique (qui doit jouer sur sa vitesse et l'impact), quelle que soit sa marque, pèse le même poids.

D'où ma question : à part amorce et la poudre, le reste peut t il etre changé sans risque (je parle pas de précision, juste de faisabilité)? Typiquement, si on met une ogive 158gr FMJ Fiocchi au lieu d'une ogive 158gr FMJ Winchester, et que l'étuis est par exemple Lapua au lieu d'etre Hornady (je donne des noms aux hasard comme exemple), si on applique la quantité de poudre indiqué dans le malfati et la marque de l'amorce, on doit etre tout aussi "safe" que la recette originale, non?

Après je conçois bien sûr que la précision peut varier, mais je parlais du point de vue théorique.

Merci d'avance pour vos éclaircissements Smile
Darklord (DCD)
Darklord (DCD)

Nombre de messages : 702
Localisation : Conflans Sainte Honorine (78)
Date d'inscription : 13/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement : questions stupides de beotien ;) Empty Re: Rechargement : questions stupides de beotien ;)

Message par GUYGUILLON Lun 28 Jan 2013 - 12:47

Hélas, Darklord, les étuis de différentes marques non pas la même contenance, donc la pression ne sera pas la même,
Pour les balles, le diamètre peut être légèrement différent, ainsi que l’enfoncement , donc n’engendrera pas la même pression.
Il est très sage, lorsque l'on change un composant d'une cartouche de commencer les charges avec 10% de poudre en moins que le poids de départ
GUYGUILLON
GUYGUILLON

Nombre de messages : 4261
Age : 73
Localisation : CENTRE
Date d'inscription : 13/01/2010

http://match-guns-forum.lebonforum.com

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement : questions stupides de beotien ;) Empty @ Darklord :

Message par Robert R@ndi Lun 28 Jan 2013 - 13:17

...tu viens d'entendre (de lire) la Voix de la Sagesse par Guyguillon Laughing

...dans mon post "p08 recherches sur LA munition", j'ai relaté quelques mesures de contenance d'étuis 9mm, tout simplement en les remplissant de poudre Ba9 soigneusement arasée : si mes souvenirs sont bons, çà allait de 62 à 66 centigrammes...vu la taille des étuis, ce n'était déjà pas négligeable.

...la marque des amorces, dans l'esprit du manuel de Malfatti, çà se conçoit très bien : à partir du moment où on te donne des vitesses, ou des pressions, ou les deux, en changeant n'importe quel paramètre on change les résultats...et c'est pareil d'une marque de balles à une autre, pourtant de même configuration, voire calibrage.

...la chose est d'autant plus "intéressante" si on a affaire à des poudres très vives (Ba10, N310) ou très sensibles à leur "environnement" (étuis, projectiles, pour la S8)

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...à travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé (Michel Audiard) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)
Robert R@ndi
Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 15085
Age : 80
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement : questions stupides de beotien ;) Empty Re: Rechargement : questions stupides de beotien ;)

Message par † Stovepipe † Lun 28 Jan 2013 - 13:24

d'autant que s'agissant des balles, il peut y avoir une différence entre les compositions du métal de blindage ! Ce qui peut faire augmenter la pression par augmentation de la résistance à l'avancement dans le canon .
Il en va de même avec la poudre qui bien qu'étant de la même appellation peut (rarement) être du même lot ! Partant de ce postulat, il ne faut pas mélanger un fond de bidon de la même appellation commerciale avec un autre bidon acheté neuf !

etc ...
† Stovepipe †
† Stovepipe †
Admin

Nombre de messages : 8870
Age : 71
Localisation : Puy de Dôme
Date d'inscription : 15/04/2006

http://tirsportifpolice.forumpro.f

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement : questions stupides de beotien ;) Empty Re: Rechargement : questions stupides de beotien ;)

Message par Darklord (DCD) Lun 28 Jan 2013 - 14:06

Merci pour vos réponses Smile

Cela veut dire que dès que l'on s'écarte d'une référence (type malfatti), on fait juste changer un paramètre (ogive, etuis....) à la fois et on met 10% de poudre en moins par mesure de sécurité?
Darklord (DCD)
Darklord (DCD)

Nombre de messages : 702
Localisation : Conflans Sainte Honorine (78)
Date d'inscription : 13/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement : questions stupides de beotien ;) Empty Re: Rechargement : questions stupides de beotien ;)

Message par GUYGUILLON Lun 28 Jan 2013 - 14:07

Il ne faut surtout pas négliger le changement d'amorce dans la composition d'une cartouche
Un petit test à l'appuis Suspect
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
GUYGUILLON
GUYGUILLON

Nombre de messages : 4261
Age : 73
Localisation : CENTRE
Date d'inscription : 13/01/2010

http://match-guns-forum.lebonforum.com

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement : questions stupides de beotien ;) Empty Re: Rechargement : questions stupides de beotien ;)

Message par Darklord (DCD) Lun 28 Jan 2013 - 14:24

je me doute Wink

moi ce serait plutot étuis / ogives à changer Wink
Darklord (DCD)
Darklord (DCD)

Nombre de messages : 702
Localisation : Conflans Sainte Honorine (78)
Date d'inscription : 13/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement : questions stupides de beotien ;) Empty Re: Rechargement : questions stupides de beotien ;)

Message par yan11 Mar 29 Jan 2013 - 8:31

GUYGUILLON a écrit:Il ne faut surtout pas négliger le changement d'amorce dans la composition d'une cartouche
Un petit test à l'appuis Suspect
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

très impressionnent ce teste
yan11
yan11

Nombre de messages : 75
Localisation : narbonne
Date d'inscription : 01/02/2011

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement : questions stupides de beotien ;) Empty réaction :

Message par Robert R@ndi Mar 29 Jan 2013 - 20:12

...à propos du titre du post :

...c'est beaucoup mieux de poser une question stupide Twisted Evil que ne pas poser une question intelligente No

...les seuls gens qui ont tord ici, ce sont les muets...les autres n'ont jamais tord : ils ont des différences d'opinions...nuance ! Laughing

...la question la plus bête peut soulever un point de grande importance, sur foi de quoi çà servira à beaucoup...le silence, c'est la mort d'un forum...

...j'en ai assez dit, donc silent

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...à travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé (Michel Audiard) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)
Robert R@ndi
Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 15085
Age : 80
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement : questions stupides de beotien ;) Empty Re: Rechargement : questions stupides de beotien ;)

Message par Python Mar 29 Jan 2013 - 22:55

+1 avec Robert... Et moi ça m'arrange comme disait Coluche tongue
Python
Python

Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Rechargement : questions stupides de beotien ;) Empty Re: Rechargement : questions stupides de beotien ;)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum