le tireur (au pistolet)...bases.

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par GUYGUILLON le Mar 19 Fév 2013 - 18:00

Bien sur Python! Encore quelques petits trucs affraid à venir et la lumière va poindre Laughing

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Python le Mar 19 Fév 2013 - 18:06

scratch sunny Cool

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@ Python :

Message par Robert R@ndi le Mar 19 Fév 2013 - 18:23

...Laughing facile, cher Python : au lieu de tenter de tout mettre en application en même temps Evil or Very Mad, on fait comme pour bâtir sa maison : une brique après l'autre oui, toute une palette, non Laughing
...d'abord, le tri : tout ce que l'on peut apprendre ou travailler sans mettre les pieds dans un stand ; c'est souvent bien préférable, car on est à l'abri de plein de choses : interférences diverses alien, bavardages Razz incessants, influences néfastes Laughing, fébrilité du tir, etc...
...pour sentir où et comment poser son centre de gravité par exemple, autant on est loin du bruit et autres fureurs, mieux on se porte, et plus on est attentif à soi Twisted Evil...trouver sur quel point précis on a le meilleur calage de l'épaule côté arme aussi...
...l'idéal est d'arriver au stand en faisant déjà tout bien comme il faut : y'a plus qu'à tirer Laughing...

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Ze Webmaster le Mer 20 Fév 2013 - 13:27

Python a écrit:Et dire que le sujet le tireur (au pistolet)...bases. si il y a un topic sur les détails Je crains le pire il y a de la migraine dans l'air pour comprendre et appliquer tout ça scratch

C'était plus simple le tir avant, avant quoi avant qui lol!

attention, je ne pense pas que Robert donne le secret pour tirer comme un dieu tout de suite
pour ma part, ce qu'il dit sur la position, j'en découvre encore au bout de 30 ans de tir
et pas que pour la position, pour l'ensemble de notre sport en fait, maintenant j'attaque les connaissances quand je n'ai peut être plus les capacités physiques qui me permettrait de mettre en adéquation ce que je sais en théorie

quand on rattaque avec des notions nouvelles, il faut surtout accepter de repartir à zéro, donc avoir un voire deux ans de baisse significative avant de repartir à la hausse, et de rester en haut

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tir et tireurs :

Message par Robert R@ndi le Mer 20 Fév 2013 - 17:35

...je n'ai en aucune façon dans l'idée de "former" des tireurs Evil or Very Mad
...l'entreprise serait bien trop vaste pour ma petite tête Laughing
...en revanche, ce que j'essaye de faire, c'est une compilation de tout ce qu'il est si facile d'oublier Twisted Evil...ou qu'éventuellement jamais personne ne vous a appris...un timide essai de rassemblement du savoir...ou ce que l'on piétine volontiers, quand on ne s'assied pas dessus Laughing, alors que le simple bon sens demanderait que ce soit toujours mis en application Twisted Evil
...depuis quelques temps, ce post me donne le vertige drunken pour une raison bien précise : je m'aperçois que j'apprends Shocked

...j'apprends et je mesure le gouffre de tout ce que je sais, et que j'ai mal ou pas mis en application Embarassed, par paresse, vanité, excès de confiance ou autres mesquineries...j'en suis tout à fait désolé Sad
...combien de doctes conseils, jadis reçus, sont passés à la trappe...combien de tuyaux donnés par des Maîtres en la matière, qui sont restés entre les os du crâne, maintenant découverts avec poussière et toiles d'araîgnées...je ne vous cache pas qu'en espérant faire le bien, je me suis fait du mal, mais comme les vieux bourricots qui reçoivent un caillou : la bête s'en remettra Laughing
...si çà pouvait servir de leçon à quelqu'un, je dormirais plus tranquille Sleep
...la science, en soi c'est joli ; l'appliquer tout le temps et bien, c'est probablement mieux Twisted Evil
...dire que je n'ai pas encore tout à fait parlé de la respiration lol!

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méditation :

Message par Robert R@ndi le Mer 20 Fév 2013 - 18:37

...je parie que çà vous manquait Laughing

...la visée cyclops, c'est quoi ?

...une photographie mettant en scène vos espoirs Twisted Evil

...jusqu'au lâcher : ensuite, les choses ne vous appartiennent plus Evil or Very Mad

...méditez scratch un peu là-dessus, comme si c'était important : çà l'est ! Laughing

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encore une ?

Message par Robert R@ndi le Mer 20 Fév 2013 - 20:08

...juste une petite scratch, pour la route...suite à une judicieuse intervention de notre Webmaster...

...la sagesse, ce n'est pas seulement de se remettre en cause No

...c'est de le faire tout le temps Laughing

...mais je suis aussi bon que sensible aux sanglots Sad des autres : je vais vous dire la Vérité Laughing : je vous ai induits en erreur...de fait, le tir est une affaire simple : percer du carton avec des balles...niveau Maternelle Supérieure, rien de plus lol!

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une astuce

Message par Robert R@ndi le Ven 22 Fév 2013 - 14:38

...je vous ai parlé, dans d'autres posts, de l'humilité dont devait faire preuve le tireur Twisted Evil
...lecture faite, je persiste et signe Laughing
...une fois n'étant pas coutume, lorsque j'ai repris le tir voilà cinq ans, une sérieuse remise en question a été de mise : de l'humilité, j'ai dû en faire preuve à chaque séance ; non seulement il m'a fallu réapprendre des choses fondamentales, mais aussi en apprendre de nouvelles : le pistolet à silex Suspect demande beaucoup, et rend rarement la monnaie Laughing
... en revanche, en tant qu'école de tir, même si je n'arriverai jamais à convaincre quiconque Laughing, je me fais un devoir de le recommander Twisted Evil
...en quête d'anciens comme de nouveaux repères, je me suis coaché tout seul Shocked
...je reconnais qu'à certaines de mes pratiques, j'ai essuyé pas mal de regards en coin Suspect...par exemple quelques temps durant, je prenais bien soin de noter au sol la position de mes pieds avec de la craie...la chose a deux avantages : retrouver plus vite une position où l'on se sent bien, et en cas de déplacement d'un pied, faire en sorte que l'autre se déplace pareillement, pas plus, mais pas moins Evil or Very Mad : cette règle d'or ne vaut, bien entendu, que si la position est déjà ancrée dans le sol Twisted Evil
...cet ancrage, je l'ai toujours cherché, puis enfin trouvé Rolling Eyes sans brûler un gramme de poudre, mais en montant l'arme vers le 10 les yeux fermés...ensuite, une fois câlé et aligné de façon stable et reproductible, je tirais Twisted Evil
...cette approche, en ce qui me concerne, s'est avérée payante : en l'espace d'environ six mois, je suis passé de 70 points par volée à 85, à ma grande satisfaction...après, çà a quand même été plus dur Laughing
...si on débute, si on reprend, ou tout simplement si on cherche, pas besoin de s'infliger de faire çà à l'aveuglette Cool : de bons repères bien matérialisés apportent le petit "plus" qui fait gagner temps et énergie, mais aussi efficacité. Je ne me suis jamais dit merci, mais j'aurais dû Laughing
...un conseil : si vous passez à l'acte, faites çà très léger : la craie s'incruste très bien dans le béton Twisted Evil

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Ze Webmaster le Ven 22 Fév 2013 - 16:48

Robert R@ndi a écrit:......la visée cyclops, c'est quoi ?

...une photographie mettant en scène vos espoirs Twisted Evil

...jusqu'au lâcher : ensuite, les choses ne vous appartiennent plus Evil or Very Mad

.

Si si, il y a le tenue après le départ du coup, c'est hyper important

albino albino albino albino albino

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Ze Webmaster le Ven 22 Fév 2013 - 16:52

Robert R@ndi a écrit:...par exemple quelques temps durant, je prenais bien soin de noter au sol la position de mes pieds avec de la craie...la chose a deux avantages :

Ah ! Quand même, un point de désaccord avec Robert

En effet, je déconseille vivement cette pratique. Non seulement, si jamais le marquage est fait avec une position un peu de "traviole", ce n'est pas bon ; mais en plus, et notamment lors des disciplines de précision, longue, le corps, pour un droitier, avec le tassement vas se vriller dans le sens inverse des aiguilles d'une montre (inverse pour un mec normal, un gaucher cheers cheers) ; ce qui explique pourquoi il faut de temps en temps mettre 2-3 clics en latéral entre le début et la fin du match

Robert ==> c'est quand que tu monte en Moselle ?

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ah, enfin !

Message par Robert R@ndi le Ven 22 Fév 2013 - 17:18

LaughingLaughingLaughing : un peu de contradiction, çà fait remonter la tension...
...j'avoue : je n'ai vu les choses que de manière égoiste...mais reprendre les hostilités à soixante carats passés, çà demande un peu d'aménagements, et la craie m'a rendu service...
...un point qui va dans le sens de la remarque du Webmaster : j'ai dû changer de temps en temps de poste de tir lors des premiers mois, car je ne pouvais effacer la craie au sol...et ma position a "évolué" durant ce temps, comme quoi les choses ne sont jamais figées pour l'éternité Laughing
...peut-être que suivi de près par un moniteur attentif, je n'en aurai pas eu besoin, mais je maintiens que çà m'a aidé...et aussi corrigé une faute que j'avais souvent tendance à commettre (déplacer un pied -un seul : la cata assurée- en rechargeant) et que je ne fais plus...
...ceci dit, je ne suis pas sûr que certains points précis de technique s'appliquent avec toutes les armes, même si on se cantonne à l'arme de poing : les fautes, parfois grosssières, que je faisais au silex (et au début), je ne les ai pas retrouvées en armes modernes.
...n'étant pas assuré d'avoir tout à fait raison Evil or Very Mad, je ne suis pas sûr d'avoir tout à fait tord Laughing

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Python le Ven 22 Fév 2013 - 17:37

Je n'osais pas intervenir là-dessus (me demandez pas pourquoi je n'en sais rien parfois je suis timide Very Happy ) mais le sur le coup de la craie le doute m'a habité (j'ai pas voulu la faire celle-là) Suspect
En des termes moins avertis que ceux de DD, je me disais : si je me positionne un poil pas tout à fait tip top je peux ne pas m'en rendre compte dès les premiers tirs, au bout d'un petit moment je me sentirais mal posé avec des débuts de tentions ici ou là. Ayant fait mes marques et ayant plein d'autres choses à penser, je camperais sur mon tracé à la craie pensant que ce problème là est résolu et chercherai le problème ailleurs ????

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non non, Python :

Message par Robert R@ndi le Ven 22 Fév 2013 - 18:31

...j'ai dû mal m'exprimer : la craie (si on a déjà une position où on se sent "bien") sert à éviter, encore et surtout, de déplacer un pied plus qu'un autre, tuant ainsi la position chèrement acquise Laughing
...une fois le bassin verrouillé, on peut avoir besoin de corriger en dérive, ce qui arrive d'autant que la position est plus et mieux "assise"...auquel cas il est impératif de corriger avec les deux pieds...
...si un seul pied se déplace, soit la position n'est pas bonne, soit elle n'est plus bloquée : déplacer un seul pied change la répartition du poids sur les jambes : le contraire du but recherché.
...il est évident qu'une fois que l'on a trouvé sa position de façon presque définitive, le besoin de commettre cette faute ne se fait plus sentir...je dis presque, car avec le temps, les choses peuvent changer : de très peu Laughing, mais quand même...
...pourquoi camper sur les traits dessinés par terre ? ils servent de repère : ils donnent une indication, pas un ordre...je m'en suis servi beaucoup Twisted Evil, mais les ai retracés souvent Laughing, jusqu'à ce que je n'ai plus eu besoin de les regarder Evil or Very Mad, rien de plus : mon corps avait appris.

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par GUYGUILLON le Ven 22 Fév 2013 - 19:08

Avant, le marquage à la craie était communément utilisé par les tireurs Twisted Evil , maintenant dans le manuel de l'initiateur, cela est considéré comme une faute de la part du tireur Laughing

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M.D.R.

Message par Robert R@ndi le Ven 22 Fév 2013 - 19:20

...même si je ne le fais plus, à titre rétroactif et amende honorable, je veux bien me frapper sept fois la poitrine en hurlant "je suis coupable" ! Laughing
...à moins qu'il n'y ait prescription ? Suspect...tout reste à savoir si c'est un crime ou un délit...ma science pénale ne va pas jusque là Evil or Very Mad

Pas de problème en ce qui te concerne, tu es largement acquitté

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par GUYGUILLON le Ven 22 Fév 2013 - 19:27

Ne te flagelle pas pale Tu es pardonné Robert. Wink

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méditation ?

Message par Robert R@ndi le Sam 23 Fév 2013 - 19:35

...mais léger-léger...la couche ne neige qui m'environne n'incite guère au travail Evil or Very Mad
...et puis gâcher le dimanche des gens, çà ne se fait pas Laughing

...donc, courte et simple :
- une grande inspiration abdominale vous apporte 70% de l'air auquel vous pouvez prétendre Twisted Evil
- une grande inspiration poitrinaire 30% seulement Twisted Evil

...la première respecte un éventuel blocage de la ceinture scapulaire Twisted Evil
...la seconde, non No

...où est votre intérêt ? scratch......(sachant que l'air est gratuit Laughing )
...j'ai été sympa, non ? Laughing

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Tart'O le Sam 23 Fév 2013 - 22:32

L'inspiration abdominale, conseillée dans de nombreux sport, notamment l'apnée ...sans aucun doute de bonnes raisons à cela ! Twisted Evil

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et après la méditation :

Message par Robert R@ndi le Dim 24 Fév 2013 - 10:38

...donc, après une courte scratch, une courte study...
...certes, l'auteur ne parle pas de tir Evil or Very Mad, mais ce qu'il dit sur la respiration abdominale concerne les tireurs Twisted Evil, et pas qu'un peu : combattre l'anxiété, l'ennemi héréditaire et permanent de notre plateforme de tir, c'est déjà un bon point ; assurer un "mieux vivre" du tireur, c'est un aménagement non négligeable de l'environnement de l'arme...
...cette dernière ne pourra jamais faire mieux que ce que permet le système qui la porte No

Respiration abdominale : le souffle sacré

David Servan-Schreiber



Professeur de psychiatrie clinique, David Servan-Schreiber a fondé et dirigé un centre de médecine complémentaire à l’université de Pittsburgh, aux Etats-Unis. Il est l’auteur de Guérir (Pocket, 2005) et Anticancer (Robert Laffont, 2007)



“Le souffle est guidé par la pensée, et la pensée est guidée par le souffle”, dit “Le Secret de la fleur d’or”, ancien texte taoïste (1) introduit en Occident en 1929 par Wilhelm et Jung.
Ce n’est pas d’oxygène qu’il s’agit, mais du contrôle de la respiration, fondamental pour la médecine chinoise depuis trois mille ans. Agitée, inégale, saccadée, tout l’organisme basculerait dans l’anxiété. Posée, délibérée, régulière, elle entraînerait paix et repos de l’esprit. La réguler est l’une des clés du qi gong et du prana yoga, dont la médecine occidentale commence à reconnaître la sagesse.
La physiologie moderne décrit deux systèmes nerveux « autonomes » – ainsi qualifiés parce qu’ils ne peuvent être consciemment dirigés.


  • Le système nerveux sympathique dirige l’attention de l’organisme vers l’extérieur et le met en état d’alerte : décharge d’adrénaline, accélération du rythme cardiaque, hausse de la tension artérielle et musculaire.


  • Le système nerveux parasympathique détourne l’attention de l’organisme vers l’intérieur et fait baisser les défenses : flot d’acétylcholine, ralentissement des pulsations du cœur, baisse de la tension artérielle, relaxation des muscles, entraînant un état de calme, portail de la paix intérieure.
Il se trouve que notre façon de respirer peut aider l’un de ces systèmes à dominer l’autre à un moment donné. Ainsi, quand l’inspiration et l’expiration sont superficielles et ne font intervenir que la cage thoracique (comme si l’on respirait dans un corset trop serré à la taille), le système sympathique prend les commandes. Rapide, haletante (même sans effort physique), cette respiration réduit à néant ou presque la contribution du système parasympathique. Au pire, elle peut déclencher une violente attaque d’anxiété ; au mieux, nous rendre plus sensibles aux agressions et tentations extérieures (d’où irritabilité excessive, peur et fuite devant un incident mineur, désir machinal pour le premier tranquillisant venu – chocolat, cigarette, bière, etc.).
A l’inverse, une respiration lente et profonde fera jouer le diaphragme qui fait sortir et rentrer l’abdomen avec le va-et-vient du souffle jusqu’au fond des poumons (mains à plat sur vos hanches, vous sentez vos pouces s’écarter de vos doigts à chaque inspiration). Le système parasympathique domine et bloque les effets anxiogènes du système sympathique : la tension du corps se relâche un peu plus à chaque expiration, comme si elle n’attendait que l’ouverture de cette voie pour s’échapper. C’est l’une des portes d’entrée de la méditation et de tous les états transcendantaux. Peur, colère et désirs inutiles s’évanouissent sous la douceur de ce souffle que beaucoup disent sacré.

TOUT PETIT DEJA…
Bébés, nous avons tous commencé par respirer par l’abdomen, pratiquant ainsi spontanément la méthode enseignée dans les grandes traditions spirituelles méditatives et yogiques. A l’âge adulte, en revanche, nous respirons presque tous par le thorax plutôt que par l’abdomen, ce qui provoque tensions et anxiété.


...vous avez lû ? bien Laughing...rendez-vous service : de temps en temps, relisez-le ; c'est le genre de texte qui agit parfois à retardement : la Verité vient par bribes, et finit par s'ancrer dans les neurones Laughing, mais maintenant que vous êtes penchés sur votre ordinateur, posez-vous la question de confiance : "comment est ma respiration" ? : votre corps vous donne la réponse tout de suite Twisted Evil...la position est idéale pour bien le sentir, et il n'est pas interdit de donner ses impressions...

...vu l'importance de la chose, mon petit doigt me dit qu'on va en reparler Laughing

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Chris62 le Dim 24 Fév 2013 - 11:15

Et dire que certaines personnes pensent que le tir c'est simple. scratch

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par GUYGUILLON le Dim 24 Fév 2013 - 11:22

Le tir, c'est simple ! Twisted Evil Une fois que l'on à intégrés et assimilés les choses compliquées Rolling Eyes

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c'est pas moi !

Message par Robert R@ndi le Dim 24 Fév 2013 - 11:48

GUYGUILLON a écrit:Le tir, c'est simple ! Twisted Evil
Suspect

...LaughingLaughingLaughing moi, je n'ai rien dit silent
...si vous devez vous venger sur quelqu'un...

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par GUYGUILLON le Dim 24 Fév 2013 - 12:00

Merci Robert de me jeter en pâture aux membres du forum pale


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Message par Robert R@ndi le Dim 24 Fév 2013 - 12:24

...maisnonmaisnon Evil or Very Mad
...si un jour on devait te manger affraid, ce ne sera pas pour çà Laughing : je l'ai dit avant toi, et rien ne s'est passé, même pas des gros mots Evil or Very Mad

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par GUYGUILLON le Dim 24 Fév 2013 - 12:38

Tu l'as écris peut être en trop petit, "ils" ne l'ont pas vus Rolling Eyes

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sans titre :

Message par Robert R@ndi le Lun 25 Fév 2013 - 18:11

...Laughing : si j'avais écrit "gestion de la respiration au tir", j'en sais plein qui seraient partis en courant Rolling Eyes
...on sait tous à peu près faire la chose : inspirer pendant que le bras armé monte en direction du visuel...

...à commencer par une chose : ce bras monte l'arme mieux pendant une inspiration Twisted Evil
...plein de détails entrent toutefois en jeu, et plein de questions se posent...

...quand commencer l'inspiration ? facile : en même temps qu'on décolle l'arme de la tablette Twisted Evil

...comment prendre l'air ? facile : par la respiration abdominale Twisted Evil

...à quel moment bloquer la respiration ? là, c'est plus compliqué...en général, ils est plus aisé de bloquer en expirant qu'en inspirant Twisted Evil (même de très peu)...je pense qu'il s'agit d'un réflexe plus que d'autre chose, mais si quelqu'un a une autre explication...

...en montant un poil au-dessus du point visé, on lâche juste ce qu'il faut d'air pour descendre au bon endroit ; pas de mouvement de bras : il est déjà bloqué, pas besoin d'y toucher : le réglage en site se fait en remplissant ou vidant les ballasts (nos chers poumons Laughing) : très peu d'air suffit pour affiner la chose sans casser la position et ses blocages.
...en marche normale, le temps nécessaire et suffisant pour prendre une bonne visée en apnée est de l'ordre de 3 à 6 secondes...toutefois, on n'est pas tous faits pareils...

...il n'est pas question de vous recommander de faire celà plutôt qu'autre chose, mais de tester : la chose est indolore Laughing, et peut être réalisée à peu de frais, sans même mettre les pieds dans un stand Twisted Evil
...le remarquable : une fois toute la position bloquée, on peut faire plusieurs cycles inspiration-expiration : l'arme monte et descend, bien dans l'axe ; à chacun de l'arrêter où il veut Laughing

...il est évident que si la respiration abdominale vous pose un problème, vous êtes mal d'emblée, mais la respiration, çà se soigne...au sens propre comme au figuré Twisted Evil...d'ici qu'on en reparle Laughing

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Ze Webmaster le Mar 26 Fév 2013 - 2:34

Chris62 a écrit:Et dire que certaines personnes pensent que le tir c'est simple. scratch

Ceux qui n'y connaissent rien pour sur

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par GUYGUILLON le Mar 26 Fév 2013 - 10:49

J'ai dis: Le tir est simple une fois que l'on a assimilé et mis en pratique toute les choses compliquées Laughing


Dernière édition par GUYGUILLON le Mar 26 Fév 2013 - 12:39, édité 1 fois (Raison : message incomplet)

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par eole le Mar 26 Fév 2013 - 12:21

comme nombre de choses le tir n'est pas simple ; il demande d'acquérir beaucoup de connaissances et d'expérience ; et ensuite quand on a ce bagage indispensable on va essayer de faire simple, c'est à dire de ne retenir que ce qui est adapté au tireur dans le but de la performance.
Vaste programme, qui en constitue en même temps tout l'intérêt.

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contradiction ? hébénon !

Message par Robert R@ndi le Mar 26 Fév 2013 - 14:28

Ze Webmaster a écrit:
Robert R@ndi a écrit:......la visée cyclops, c'est quoi ?

...une photographie mettant en scène vos espoirs Twisted Evil

...jusqu'au lâcher : ensuite, les choses ne vous appartiennent plus Evil or Very Mad

.

Si si, il y a le tenue après le départ du coup, c'est hyper important

albino albino albino albino albino
...Laughing bien sûr qu'on a raison tous les deux !

...moi, j'ai raison Twisted Evil : une fois le coup lâché, quelque chose d'irrémédiable s'est produit : vous ne pouvez plus le rattrapper Evil or Very Mad...même en courant vite Laughing
...Ze Webmaster a raison : tout relâchement immédiatement après le départ du coup est un puissant générateur d'embrouilles Twisted Evil...

...on sait même pourquoi : en gros, c'est parce qu'on a un cerveau Shocked

...le cerveau travaille vite Twisted Evil
...ce faisant, l'entraînement aidant, il va trouver les circuits les plus efficaces pour travailler de plus en plus vite dans une situation donnée Twisted Evil
...si vous le mettez sur la voie d'acquérir un mouvement réflexe, il va y arriver Twisted Evil ; que vous soyez un bourricot ou un génie, il le fera en mettant plus ou moins de temps Laughing, mais il va le faire...

...jusqu'au jour où il ira plus vite que vos désirs : si vous lui laissez la bride sur le cou, il ira trop vite et vous trahira Shocked
...souvenez-vous de l'adage "on n'est jamais trahi que par les siens" Laughing

...votre cerveau dûment entraîné est capable de commander tout seul un relâchement entre le temps où vous commandez le départ du coup et celui où la balle quitte effectivement le tube : l'infime mouvement qui s'ensuit suffit à faire perdre pas mal de points Twisted Evil : vous venez de commettre une faute de tir ; pire encore : cette faute, vous allez avoir beaucoup de mal à la comprendre, et seul un coach expérimenté pourra vous mettre sur la voie de la raison Twisted Evil

...donc, si la balle qui vient de quitter le tube ne vous appartient plus Evil or Very Mad, s'entraîner à conserver l'ensemble de la position et la tenue de l'arme une paire de secondes après le départ du coup est une hygiène indispensable Twisted Evil : vous couperez ainsi l'herbe sous les pieds de votre cervelle Laughing, qui aurait eu tendance à devancer l'appel d'autant que vous êtes plus entraînés Shocked (à qui se fier, hein ?)

...un repère : au moment où vous entendez votre BOUM (ou PAN, ou PIF, c'est selon Laughing), vous êtes en position et respiration bloqués : ne forcez pas la mécanique ! prenez juste le temps de penser "c'est parti", puis expirez lentement Twisted Evil...l'arme baisse seule d'environ 45°...relâchez tout et posez tout ou partie de l'arme sur la tablette...profitez du temps mort pour vous ré-oxygéner par d'amples inspirations abdominales...la suite vous appartient Laughing...mais on en reparlera Twisted Evil

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Ze Webmaster le Mer 27 Fév 2013 - 2:49

Tout à fait Robert
Un défaut visible du manque de tenue, et qui confirme tout à fait ce que tu dit sur le fonctionnement du cerveau humain, est observable en tir sur cible électronique

après le coup, il est facile de visualiser l'oeil du tireur (quand ce n'est pas la tête entière) qui, avant l'arrivée du projectile en cible, est déja rivé sur l'écran

Je vous dit pas que il s'agit d'une cible meyton en couleur avec le rouge qui clignote quand l'impact est supérieur à 1.5, l'observation est marrante

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Python le Mer 27 Fév 2013 - 8:30

Je vais me forcer (oui ça va être un effort au début) a appliquer ce maintien pendant 2 secondes de la visée car je pense en effet que depuis un certain temps j'ai tendance immédiatement après le boom à surveiller où partent les étuis (c'est à dire partout) pour les récupérer plus facilement après chaque série de 5... Evil or Very Mad
C'est idiot de chopper des mauvaises habitudes comme celle-là, où comme celle de sauter sur la lunette pour voir son résultat, ce que je fais aussi en 22LR Evil or Very Mad
Merci encore de tous vos conseils le amis Wink

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par agl45 le Mer 27 Fév 2013 - 13:42

Pour ma part, un défaut que j'essaie de corriger, après le départ du coup j'ai tendance à laisser retomber le PA un peu trop vite, j'en arrive à me demander si parfois la retombée ne commencerai pas un peu trop top ! ! !

Je vais suivre les conseils de Robert et attendre 2s.

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précision :

Message par Robert R@ndi le Mer 27 Fév 2013 - 18:26

...pour le maintien position + tenue de l'arme après le départ du coup, j'ai donné deux secondes Twisted Evil
...dès lors, vous allez vous rendre compte à quel point les secondes "après coup" sont plus longues que les secondes "avant" Laughing

...c'est un des effets de la relativité selon Einstein clownclownclown

...ces sottises clairement énoncées Laughing, lorsque par votre travail au stand, vous constatez que vous êtes largement dans les clous, rien ne vous empêche de comprimer les deux secondes pour n'en faire qu'une et demi...ou une seule quand vous êtes bien affûtés...mais je ne suis pas sûr qu'il faille descendre en dessous Evil or Very Mad, car la faute de tir est toujours en embuscade Suspect : elle ne demande qu'à sévir Twisted Evil

...une mini-méditation pour terminer scratch ; la même fébrilité qui vous pousse à tirer trop tôt vous fait souvent "revenir" aussi trop tôt : cette fébrilité nocive se gère...devinez comment ?
...par des exercices de relaxation principalement basés sur la respiration abdominale...bévoui Twisted Evil ; le bon travail au stand est un aboutissement : les processus les plus intéressants se mettent en place avant Twisted Evil

...la méditation est courte, certes, mais si j'étais moi Laughing , j'éviterai fortement de la zapper...

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Ze Webmaster le Mer 27 Fév 2013 - 19:41

Python a écrit:Je vais me forcer (oui ça va être un effort au début) a appliquer ce maintien pendant 2 secondes de la visée

pour infos, quand je fais des entrainements, je demande au tireur de compter jusqu'à 5 pour se forcer à tenir

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par eole le Mer 27 Fév 2013 - 21:28

Python a écrit:Je vais me forcer (oui ça va être un effort au début) a appliquer ce maintien pendant 2 secondes de la visée car je pense en effet que depuis un certain temps j'ai tendance immédiatement après le boom à surveiller où partent les étuis (c'est à dire partout) pour les récupérer plus facilement après chaque série de 5... Evil or Very Mad
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Merci encore de tous vos conseils le amis Wink

Pour cela une bonne solution : tirer au revolver
j'ai commis la même erreur pendant des années ; pas facile d'éviter de regarder la douille sauter et retomber au lieu de tenir l'oeil sur le guidon

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Python le Mer 27 Fév 2013 - 22:29

Ha ouf je ne suis pas le seul obsédé par ces satanés étuis voltigeurs Wink
Bon prochain tour au stand en plus du reste je compte non plus jusqu'à 2 mais jusqu'à 5 tongue

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par GUYGUILLON le Mer 27 Fév 2013 - 22:35

Laisse tomber les étuis et respecte le tenu ! Ce sont les balles qui font des 10!!!!..... pas les étuis Rolling Eyes

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Ze Webmaster le Jeu 28 Fév 2013 - 10:35

GUYGUILLON a écrit:Laisse tomber les étuis et respecte le tenu ! Ce sont les balles qui font des 10!!!!..... pas les étuis Rolling Eyes

Tout à fait

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la bonne école

Message par Robert R@ndi le Jeu 28 Fév 2013 - 11:30

...pas plus tard que cet après-midi, je vais m'offrir une séance de basique Twisted Evil (vendu exclusivement chez Basique)
...le pistolet à silex affraid oblige à se concentrer sur les choses vraiment importantes...du moins si on veut rester en cible Laughing...et là, pas d'étuis qui te sautent à la figure Evil or Very Mad ; les diverses projections pig ont lieu en direction des voisins Laughing, que je m'efforce de choisir pour leur bon caractère What a Face...

...chemin faisant, quand les paramètres de mes tirs (réglages, mun.) sont identiques d'une fois sur l'autre, j'évite de me servir de la lunette cyclops, qui la plupart du temps ne fait guère avancer le schmilblik...c'est très difficile de découvrir une faute de tir sur un ou deux impacts...il est bien plus important d'annoncer ses erreurs avant de les contrôler Twisted Evil ; je sais que je suis pas bon pig, mais je peux dire çà arrive : c'est difficile, mais çà s'apprend ; il faut de l'attention et de la patience Twisted Evil

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par eole le Jeu 28 Fév 2013 - 12:02

la lunette (comme les écrans des cibles électroniques) a l'inconvénient d'amener le tireur qui n'y fait pas attention à tirer en privilégiant le résultat sur la technique.

Or seule la technique compte, le résultat n'étant que sa conséquence.

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Chris62 le Jeu 28 Fév 2013 - 16:23

Au club, nous sommes équipés, depuis peu, de caméras et d'écrans, et avant chaque série de tir, je diminue le zoom au maximum, de façon a ne pas pouvoir voir les résultats, même si je lève la tête vers l'écran.

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Python le Jeu 28 Fév 2013 - 16:50

Des caméras qui zoom, des écrans, des rameneurs electriques, du chauffage, un WC et même un lavabo... Ça fait rêver tout ça Rolling Eyes

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Chris62 le Jeu 28 Fév 2013 - 17:25

Et oui, nous avons énormément de chance. La cotisation aussi ...

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et le mental ?

Message par Robert R@ndi le Jeu 28 Fév 2013 - 18:34

...vous allez rire : je n'ai jamais rien sû à propos du mental du tireur No

...en des temps reculés où je gardais jalousement la guérite d'une C.R.S. presque italienne Laughing, je suis tombé tout à fait par hasard sur un livre qui traîtait du kyudo, le tir à l'arc japonais Shocked ; j'ai appris que kyudo signifiait "la voie de l'arc".
...tir pour tir, cet art martial est empreint d'une technique pour le moins tâtillonne (c'est japonais), d'une philosophie très zen (c'est japonais), et d'une formation mentale assez particulière (c'est japonais Laughing)

...oui mais...

...la voie de l'arc, si j'ai tout bien compris, est le moyen qu'a le guerrier (ici l'archer) de se projetter dans le corps de l'ennemi : l'archer ne pouvant s'y rendre lui-même, il envoie une partie de lui Laughing
...au fond de sa tête, il chevauche sa flèche ; il est la fléche ; la flèche est lui...plus exactement, l'archer n'est pas en retrait par rapport aux flèches qu'il projette ; ces traits sont une part de lui-même...


...cet état d'esprit a quelque chose de très positif dans la pratique : la cohésion...


...entre le moment où la flèche est dans l'arc bandé et celui où elle touche sa cible, le mental de l'archer est présent...j'ai trouvé cette appréhension de la chose un peu surprenante Shocked, pour un européen Laughing, mais après mûre réflexion, tout celà sonne très juste : être partie-prenante jusqu'à ce que le projectile ait abouti Twisted Evil ; cette façon de voir la chose implique un investissement personnel et total...

...pour un tireur au pistolet, l'investissement commencerait au moment de charger l'arme, jusqu'à ce que la cible soit trouée : ne pouvant le faire avec un doigt, le tireur envoie une balle Laughing, comme l'archer tire sa flèche : la démarche peut être identique...c'est à l'évidence une prise de contrôle de tout ce qui peut l'être, de A à Z...sans rien laisser au hasard...avec un accompagnement du projectile jusqu'à la cible Twisted Evil
...tout celà m'ayant bien plû, je n'ai jamais cherché ailleurs Evil or Very Mad ; mais ceux qui savent peuvent en faire profiter Laughing

...je ne prétends pas qu'il s'agisse de LA Vérité : juste une façon de penser : la Voie du Pistolet Laughing


Dernière édition par Robert R@ndi le Jeu 28 Fév 2013 - 18:46, édité 1 fois (Raison : re-qualification de la voie)

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Chris62 le Jeu 28 Fév 2013 - 18:50

J'aime bien cet état d'esprit. Je suis le projectile, je le chevauche, ...
et c'est un 2 Sad.
Dommage, l'on recommence,...

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Chris62 le Jeu 28 Fév 2013 - 18:51

Attention je ne me moque pas. Je suis sérieux en disant que j'aime cet état d'esprit.

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par GUYGUILLON le Jeu 28 Fév 2013 - 18:55

J'ai pratiqué le tir à l'arc façon japonaise dans ma période Zen[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] c'est un art ou la voie de la réussite passe par un petit sentier grand comme l'univers Laughing

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par Robert R@ndi le Jeu 28 Fév 2013 - 19:06

GUYGUILLON a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]... c'est un art ou la voie de la réussite passe par un petit sentier grand comme l'univers Laughing

...Guy, je crois que tu parles du tir en général, là lol!

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Re: le tireur (au pistolet)...bases.

Message par GUYGUILLON le Jeu 28 Fév 2013 - 19:08

En effet Robert, c'est valable pour le tir en général Twisted Evil

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