Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

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Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par Tart'O le Sam 12 Jan 2013 - 20:55

Bonjour,

Je souhaite remplacer mon P226 Elite par un HK USP Expert ou Elite en 9 para, les avis semblent partagés sur ces joujous scratch , si quelqu'un a testé, je prends ... ou encore mieux, si quelqu'un a pu comparer le HK et le p226 cheers
En principe je ne suis pas trop polymère, mais le HK me plait beaucoup, aussi j'aimerai avoir des infos sur le départ, la prise en mains (qui semble épaisse à première vue ...j'ai des mains de taille moyenne), sur la précision tout le monde semble d'accord !

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Re: Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par Pascal68 le Sam 12 Jan 2013 - 23:33

Je n'ai tiré qu'avec le HK Usp Expert et question précision, il n'y avait rien à lui reprocher.
Je n'ai pas de grandes mains et je n'ai pas eu de problème.

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Je prépare l'avenir, je fais du tir.
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Re: Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par Tart'O le Dim 13 Jan 2013 - 8:14

Des reproches à lui faire ? Ou des détails sur lesquels vous n'avez pas accroché ? Par exemple, le petit joint torique en bout de canon ?
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j'aimerai bien connaître...

Message par Robert R@ndi le Dim 13 Jan 2013 - 11:53

...les diverses productions de chez HK ont toutes quelque chose en commun : l'excellence...

...pourtant, il arrive assez souvent que des utilisateurs potentiels aient un a priori : ce fût le cas vis à vis des HKP7 et P13...probablement parce que l'arme était trop en avance sur son temps. Seuls ceux qui en ont eu les ont quitté à regret Sad ou pas, d'ailleurs...

...on admet volontiers que changer des joints sur sa voiture, c'est normal : çà fait partie de l'entretien...c'est pareil pour les robinets, douches et autres chauffe-eau...

...mais dès qu'on parle "armes", il y a réticence...le problème est que l'on peut usiner plus "lâche" et sans joint torique, au risque de plus d'usure et moins de précision...

...pour ma part, le modèle en 9mm dont parle Tart'O est inscrit sur une des mes autorisations, à titre temporaire...des fois que mon SIG n'arrive pas Laughing

...donc, je suis l'affaire de très près cyclops

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Re: Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par Tart'O le Dim 13 Jan 2013 - 13:30

Bonjour Robert,

Tu le possèdes donc ? Dans quelle version ?

Je n'ai pas vraiment peur de la qualité de production d'HK Wink
par contre je me pose la question de savoir si leur production est au moins équivalente à la production de SIG SAUER ...
En l'occurence, et même s'il est difficile de juger 2 armes de très bonne qualité, car il y aura forcément des critères subjectifs et propres à chacun, que vaut il mieux avoir sur son autor, un USP ou un P226 (sur des finitions équivalentes bien sur ! )Question

Voilà l'ampleur de la question que je me pose aujourd'hui Rolling Eyes
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ma mauvaise réponse :

Message par Robert R@ndi le Dim 13 Jan 2013 - 14:56

...pour l'instant, ma "possession" du HK n'est qu'un jeu décriture pour ne pas perdre mon autorisation...il reste toutefois ma position de repli, car pour ce qui est de HK, "in HK I trust !" Laughing Mais comme pour ce que je compte en faire, je préfère un p210, je prends patience...enfin bounce... Laughing

...et si j'étais moi, placé devant le dilemme HK/SIG-SAUER, je ne ferai rien avant de les avoir côte à côte, puis pris en main tous les deux ; le premier qui me fait une déclaration d'amour I love you, je l'épouse Laughing

...c'est simpliste, mais çà a toujours été ma position Twisted Evil

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Re: Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par Tart'O le Dim 13 Jan 2013 - 16:31

On sait ce que l'on a ....

Je pense que je vais attendre de pouvoir en prendre un en mains, tu n'as pas tord Wink
mais je ne suis pas arrivé, dans mon club c'est plutôt typé CZ 75 ... et je ne crois pas avoir jamais vu un USP ne serait ce qu'en standard...
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mode d'emploi :

Message par Robert R@ndi le Dim 13 Jan 2013 - 18:00

...en partant à la pêche sur un tel matériel, il ne faut pas hésiter à se déplacer deux fois Twisted Evil

...primo, contacter un armurier, si possible un vrai (défense de rire ! Laughing), en lui posant la question de confiance : "bonjour monsieur l'armurier...j'ai une autorisation de 1ère cat. et je veux acheter çà ou çà... avez vous les modèles en stock pour que je puisse comparer ?"

...le premier qui dit "oui", tu vas voir et comparer...ensuite, quand tu t'es décidé, tu prends des contacts pour acheter ton préféré au meilleur prix : çà peut même se faire par correspondance...en dehors de ce système, à part galère et déception, y'a guère No

...pense quand même qu'il vaut toujours mieux acheter à quelqu'un qui a pignon sur rue et qu'on connaît, quand c'est possible, S.A.V. oblige...

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Re: Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par Tart'O le Lun 14 Jan 2013 - 18:54

Je prends le conseil,
d'autant que j'ai déjà connu les galères liées à un "non armurier" .....
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Re: Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par toto89 le Lun 14 Jan 2013 - 21:34

coté esthétique , je préfère l'expert.
je possède un HK tactical en 45, et j'en suis super content, détente au poil, bon organes de visée, le TOP.
je recommande

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Re: Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par BenHHHH le Mar 15 Jan 2013 - 13:44

Et pourquoi pas en 45ACP?

Il serait encore plus précis qu'en 9para
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Re: Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par Tart'O le Mar 15 Jan 2013 - 20:36

A vrai dire je voudrai garder un 9 para, comme dit plus haut, j'ai actuellement un P226 Elite ...et donc du matériel pour recharger du 9 para ...

J'adore l'esthétique de l'expert . I love you ,
Sinon tu as eu l'occasion de comparer avec un P226 ?
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HK

Message par Robert R@ndi le Ven 15 Mar 2013 - 18:29

...on m'a prêté cette bestiole, en 9x19...
...ma première impression est que c'est de la bonne marchandise.
...dans sa mallette, 2 ch., état neuf (- de 500 cartouches tirées)
...il est à vendre (mais pas par moi) avec autorisation préfectorale 1ère catégorie pour 1100€ ; vu son état, celà paraît normal.
...si je le garde assez longtemps pour tirer avec, vous aurez droit à un petit compte-rendu.
...les coordonnées du vendeur (professionnel) en MP.

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Dernière édition par Robert R@ndi le Ven 15 Mar 2013 - 18:38, édité 1 fois (Raison : oubli légal)

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Re: Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par Tart'O le Ven 15 Mar 2013 - 20:19

Mais dites moi que je rêve ...Sad Juste après que j'ai commandé mon tanfo, mon premier choix sort du placard comme une fleur.

C'est à la limite de la torture ....

Robert, à te lire j'espère très prochainement pour un compte rendu sur ce bestiau...
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les bras m'en tombent

Message par Robert R@ndi le Sam 16 Mar 2013 - 16:46

...un petit examen approfondi cyclops de la bébête m'apporte quelques renseignements : effectivement, pour une occasion, il n'est pas fatigué Laughing
...et puis, surprise, je me rends compte que l'arme est "sèche" Shocked...on m'avait prévenu que la chose n'avait pas été nettoyée...donc, pas d'huile pour le tir Suspect
...je me renseigne...ô stupeur, il paraît que c'est normal, dixit le constructeur SuspectSuspect, sauf une mini-goutte en bout de canon.
...la chose serait fréquente sur beaucoup d'armes contemporaines SuspectSuspectSuspect
...là, je m'interroge : ma culture armurière me dit que le jeu et l'huile, c'est l'âme de la mécanique Twisted Evil
...m'aurait-on menti à l'insu de mon plein gré Question
...ou s'agit-il de la paranoïa régnante chez les militaires, qui ont ces temps-ci l'habitude d'opérer en terrains sabloneux, là où le mélange sable + huile est évidemment à proscrire ?
...les stands où nous tirons ne sont ni au Sahara, ni en Irak ; l'huile et la mécanique y font en général bon ménage, et j'ai du mal à voir des contre-indications...

...renseignez-moi avant que je fasse une attaque Laughing, s'il vous plaît...

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l'écho de la brousse...

Message par Robert R@ndi le Mar 19 Mar 2013 - 18:53

...quelques nouvelles du bébé gorille Laughing, la chose sous ma plume n'ayant rien de péjoratif Evil or Very Mad
...un petit démontage exploratoire : aucune raison de cacher ma joie ; çà respire la santé Very Happy

...un bout de culasse :
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...c'est du travail propre et solide ; côté canon/ressort :
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...pas besoin de kit DPM ou autre "recoil buffer" : c'est monté d'origine...
...détail de l'usinage de la culasse :
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...net de chez net, avec aperçu de l'état mécanique de l'animal (splendide !)
...et côté tube :
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...juste pour faire joli Laughing...la poussière, c'est pas dans le tube, mais sur mon objectif Sad

...j'ai trouvé que la cherry sur le gâteau, c'était la prise en main : avec mes petites paluches, je m'attendais au pire vu le magasin de 18 coups, mais non...limite, mais çà va...
...si vous êtes sages, on en reparlera après tir Laughing...juré que c'est pas pour faire de la peine à Tart'o Twisted Evil

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Re: Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par Stovepipe le Mar 19 Mar 2013 - 19:11

dis-moi Robert, le petit joint torique situé à l'avant de canon, ce n'est un joint d'étanchéité pour les gaz qui font office de retardateur d'ouverture ?
Tu connais le principe, chez H&K ils l'avaient utilisé pour la conception du h&K P7 et P7 M13 !
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joint

Message par Robert R@ndi le Mar 19 Mar 2013 - 19:30

...ce joint sert au (re)centrage du canon ; c'est the astuce pour que le tube ait le moins de débattement possible, avec zéro jeu à l'embouchure Cool...ce que S&W avait réalisé sur le Master 52 au prix d'un usinage d'enfer (et d'un coût prohibitif), ils l'ont fait en "consommable" Shocked
...sauf que si j'ai tout compris, la chose étant convenablement lubrifiée, c'est pratiquement inusable : on est plutôt loin de l'usinage du MAC50 Laughing ; pour faire plaisir au client Very Happy, juste en cas, il y a quelques rechanges dans la boîte de l'arme...et avec le sérieux de HK, y'a pas grand'chose à craindre.
...aussi une clé servant à un verrouillage de sécurité interne...exit cadenas et autres Twisted Evil (je n'efface pas par honnêteté, mais j'ai écrit là une bêtise : voir plus bas Embarassed
)...plus un marteau de rechange sans crête...des fois que...
...sans avoir encore tiré un seul coup, à mesure que je découvre la confiance monte Twisted Evil
...bon, c'est du HK haut de gamme quoi...


Dernière édition par Robert R@ndi le Mer 20 Mar 2013 - 19:46, édité 1 fois (Raison : rectification)

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Re: Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par Python le Mar 19 Mar 2013 - 19:32

Joli la photo du canon Very Happy je n'arrive jamais à faire des macro correct avec mon bouzin d'appareil Evil or Very Mad
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Re: Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par Tart'O le Mer 20 Mar 2013 - 7:51

De la peine, moi ! Pffff Et puis je n ai pas dis mon dernier mot, et j y reviendrai sans doute a ce HK Sad Sad A te lire tres vite sur les essais au tir, notamment la qualite du depart.
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@ Tart'O :

Message par Robert R@ndi le Mer 20 Mar 2013 - 9:52

...même si c'est très vilain de ma part Embarassed, j'ai un peu tiré à vide pour me rendre compte du départ...

...le maître-mot de l'ensemble, c'est la souplesse Twisted Evil : tout se passe dans la douceur ; comme sur la plupart des armes où la double action est possible, la course est un peu longue, mais d'un exquis glissement, comme si les ressorts étaient des élastiques...
...pas de mauvaise surprise Evil or Very Mad : quand on arrive au cran, çà se sent ; le départ n'est pas "cassant" comme un Schwitt & Maison Laughing, mais à la fois souple et net : l'art vu par HK...un réglage du "backlash" sur queue de détente lisse, pour mettre tout çà d'équerre...
...l'impression au lâcher : il faut se forcer pour remarquer quoi que ce soit, tant le départ se fait "dans l'ordre naturel des choses"...j'aime I love you...
...évidemment, si vous cherchez des points durs, des "crik", des "crok", des "clic-clic" pig, circulez, y'a rien à voir : on a usiné bien propre au fond des oreilles, çà se voit, çà se sent...et çà ne s'entend pas Evil or Very Mad : tout çà sur une arme sans huile, sauf la grosse goutte ajoutée à l'embouchure du tube...pour l'instant.

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Re: Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par Tart'O le Mer 20 Mar 2013 - 13:48

C'est étonnant qu'ils préconisent de l'huile en bout de canon, et non de la graisse, plus apte selon moi à rester en place.Question

Le temps de poser un nouveau dossier, et ce sera le prochain sur ma shopping list, c'est sur Twisted Evil, dans ......1 bonne année No .....J'envie le Var et ses délais, disons convenables ....
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le var et les délais :

Message par Robert R@ndi le Mer 20 Mar 2013 - 13:52

...entre le jour de dépôt en Gendarmerie et la signature de l'autorisation : sept semaines.

...temps mis par la Gendarmerie pour me signifier l'autorisation : neuf semaines (après réclamation)

...cherchez l'erreur.

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erreur et excuses

Message par Robert R@ndi le Mer 20 Mar 2013 - 14:07

[quote="Robert R@ndi"]...
...aussi une clé servant à un verrouillage de sécurité interne...exit cadenas et autres Twisted Evil "

...me voilà pris d'une angoisse soudaine pale : la clé en question, elle existe bien :
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...en revanche, sur l'arme, je n'ai pas trouvé de serrure Shocked
...devant mon incompétence crasse, je dois en déduire qu'elle sert peut-être à autre chose...
...le verrouillage de la mallette, par exemple...
...me voilà déshonoré Embarassed
...je vais me remettre au silex Laughing

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joint de centrage

Message par Robert R@ndi le Mer 20 Mar 2013 - 15:52

...détails :
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...le joint près de l'embouchure du canon ; à gauche, un des joints de rechange...
...noter la finition des derniers millimètres : les seules irrégularités sont dues à l'huile Twisted Evil
...N.B. : le joint en question n'est pas fumable lol!

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Re: Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par Python le Mer 20 Mar 2013 - 15:56

Robert R@ndi a écrit:
...N.B. : le joint en question n'est pas fumable lol!

Et pourtant il va passer sa vie à se faire allumer Very Happy
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Re: Avis sur H&K USP EXPERT ou ELITE

Message par Tart'O le Mer 20 Mar 2013 - 17:35

Et dire que j'ai habité 10 ans le VAR ....7 semaines ....Rahhh Mad J'habite presque à la frontière varoise, mais pour moi c'est presque un an !!!

La finition de cette arme est vraiment excellente, concernant la prise en main, organes de visée plutôt haut ou bas sur la main ?
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visée

Message par Robert R@ndi le Mer 20 Mar 2013 - 19:40

...en ce qui me concerne, et au vu de ma prise en main, la visée est excellente : un poil plus haute (et encore j'en suis pas certain) que sur un .45 "de service" et moins haute (çà, c'est sûr) que sur un .45 avec hausse réglable, Colt, Springfield, S&W ou Peter Stahl. C'est hélas ce genre de "détail", pour moi tout à fait désagréable, qui fait que je ne tire plus en .45 avec éléments de visée réglables : toujours trop hauts à mon goût Twisted Evil
...j'en saurai plus demain Laughing

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au tir

Message par Robert R@ndi le Jeu 21 Mar 2013 - 18:17

...donc, on est demain Laughing
...une volée de cent trente cartouches est suffisante pour avoir sa petite idée Twisted Evil
...l'arme monte bien vers la cible.
...la visée se prend bien : cadrage sans problème.
...la longue course de la détente surprend (pourtant, j'étais prévenu) et demande une petite acclimatation, mais le départ est excellent.
...le premier groupement de cinq est correct, mais le point moyen est dans le 3 à 11 heures : je pense que l'ancien propriétaire avait un léger problème, mais j'ignore lequel.
...les clicks en site ou en dérive sont d'une exceptionnelle netteté ; il y a des repères sur la hausse pour la dérive : en remettant à zéro, je suis dans l'axe.
...en baissant d'une douzaine de clicks, je suis au centre, à la bonne hauteur.
...les mun. sont celles concoctées avec soin pour mon p08 ; ogivales et TC Arès/époxy : 3 poudres, Ba9, N330 et A0 : le HK ne fait pas de différence entre les poudres, mais les TC tirent un poil plus bas que les ogivales...l'affaire d'un ou deux clicks.
...on doit pouvoir tirer sans problème des mun. plus vigoureuses : celles-ci donnent 315/320 m/s avec cette longueur de tube.
...le fonctionnement est parfait ; les étuis tombent tous au même endroit ; la souplesse du mécanisme : un rêve...
...la cherry sur le gâteau : l'arme n'est absolument pas fatiguante, et on se plaît sur les longues séries.
...chose étrange, j'ai découpé le carton autour du 10 sans en faire un seul Suspect : y'a des jours comme çà.
...ou alors c'est une machine à 9 Laughing
...chaque médaille a son revers : cette arme ne convient pas à ma main : je chausse un petit 7 1/2 aux antérieurs Laughing, et pour manier la chose avec dextérité, il me faudrait du 8...ceux qui ont des gants de cette taille trouveront un bonheur certain à l'utilisation ; je ne parle pas de la tenue, mais des manipulations requises : arrêtoir de culasse, verrou de chargeur...et aussi la double action au cas où...il ne me manque que des petits millimètres, et je ne les ai pas en stock...dommage Sad
...en résumé et pour un premier tir : une bête de concours qui répond à toutes les attentes...si vos gants sont en taille 8 Laughing...sinon, çà le fait, mais on bataille un peu Twisted Evil
...à ce détail près, si on me demandait mon avis Laughing, je répondrai "les yeux fermés" Twisted Evil

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un peu plus tard :

Message par Robert R@ndi le Sam 30 Mar 2013 - 17:40

...deux séances plus loin, je ne peux que confirmer ma première impression : c'est du bon !

...pour une bête qui semble volumineuse, le poids n'est pas au rendez-vous : ce qu'il faut, pas plus Evil or Very Mad

...l'équilibre de l'ensemble est au top.

...l'agrément au tir me fait oublier ma main trop petite ; je confirme que l'arme n'est pas fatiguante Evil or Very Mad

...le relèvement (c'est du polymère) se fait oublier grâce à un mécanisme tout en souplesse : je serai surpris (même très) que mes mun. pour p08 mettent à contribution le système de double ressort dans sa totalité.

...la cherry sur le gâteau : je me baisse une fois pour ramasser la moitié de mes étuis, l'autre moitié va direct dans ma mallette, sur la planchette de tir Laughing

...je l'ai rangé pour la dernière fois Sad...presque, je m'y serais fait Laughing

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