incident pas commun sur sigpro 2022

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incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Invité le Lun 22 Oct 2012 - 15:40

Bonjour à tous,
voilà que mon 2022 (perso) me joue des tours.
Depuis hier, de manière aléatoire et discontinue, l'arme disfonctionne de façon étrange selon le cycle suivant :
1 depart de coup (volontaire)
2 recul de la culasse qui ejecte l'etui et chambre une nouvelle cartouche
3 la culasse se referme mais le marteau se place à l'abattu, sans depart de coup, double action inopérante.
4 après un coup de culasse manuel, l'arme retrouve un fonctionnement normale en simple action
le problème revient de manière aléatoire.
cela c'est produit avec des cartouches rechargées comme suit:
étui geco, 0.28 de N320, balle cuivrée graissée tronconique MPF 124gr.
qui a une idée ?

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ma première idée :

Message par Robert R@ndi le Lun 22 Oct 2012 - 16:12

...voir du côté du cran de l'armé...a-t-il été touché ? notamment en vue d'un assouplissement du départ...s'il n'y a pas eu une nouvelle cémentation après, çà peut...

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Y@nn le Lun 22 Oct 2012 - 18:26

Je plussoie: un de mes tireurs, qui en a acheté un d'occasion à titre sportif, a du faire changer l'ensemble gâchette/marteau, le précédent propriétaire l'avait poli à la lime à épaissir!

Exactement le même symptôme.

Encore un bidouillage interne par un gourou qui croit connaître, je le crains.

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Invité le Lun 22 Oct 2012 - 19:26

Une petite précision, je n'ai apporté aucune modification à mon arme qui a tiré environ 20 000 cartouches...

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pas grave...

Message par Robert R@ndi le Lun 22 Oct 2012 - 19:40


...même si l'arme a été achetée neuve (?), personne n'est à l'abri d'un loupé en usine...

...cette fois, le crime semble bien signé : je subodore qu'un changement de marteau devrait redresser rapidement la situation...ceci dit, sans avoir l'arme en main, il s'agit d'une spéculation de ma part, certes, mais qui repose sur des incidents du même type connus et reconnus...
...de même, un avachissement prématuré du ressort de percussion peut entraîner la chose, mais c'est beaucoup plus rare. En tout cas à faire examiner par un armurier compétent.

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Pascal68 le Lun 22 Oct 2012 - 20:13

Si c'est l'usure à 20 000 cartouches, ce n'est pas près de m'arriver avec celui que je porte en service.
Pas avant plusieurs dizaines d'années. Ce sera pour mon successeur...

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Y@nn le Lun 22 Oct 2012 - 20:23

20 000 cartouches sur sp2022, un paramètre que tu ne nous a pas donné.

As tu le plan d'entretien?

Et incidemment, l'usure mécanique n'est absolument pas à exclure, le métal en appui/frottement souffre.

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Invité le Lun 22 Oct 2012 - 20:48

Non je n'ai pas de plan d'entretien, à vrai dire j'ignorais qu'il en en existait un.

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Y@nn le Lun 22 Oct 2012 - 21:06

Donne moi ton mail en mp Wink

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Stovepipe le Lun 22 Oct 2012 - 21:09

Je parierai personnellement sur une usure du ressort de gâchette qui ne serait plus assez puissant ramener cette dernière une fois la barrette séparatrice en position basse .

En tous cas, je pense qu'une bonne révision chez un professionnel s'impose ... J'avais le document dont Y@nn parle dans un post supra.
Je ne sais plus ce que j'en ai fait ...

S'agissant d'une arme civile, je ne sais pas si ce dernier s'applique à elle ... 20 000 cartouches, ça commence à faire beaucoup pour ce genre d'arme !

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le mystère n'est plus

Message par Invité le Mar 23 Oct 2012 - 17:28

Ça y est, l'armurier a expertisé la bête et il m'a changé la platine.
En fait, avec le grand nombre de cartouches que j'avais tiré, le cran d'accroche de marteau, celui de la gachette se sont simplement usés (usure visible à l'oeil nu). En fait rien de grave.... mais une bonne révision s'imposait.
Merci à tous
Tof

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Invité le Ven 2 Nov 2012 - 16:34

20.000 coups... je pense que tu a le probleme, le cran du marteau peut etre ou le doigt qui le maintiens qui aime pas les chocs violents avec l'usure. l'autre jour j'en ai meme vu un rafaller ....

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par maturin63 le Jeu 22 Nov 2012 - 21:41

20 000 coups c'est 10x plus que la durée de vie du miens Smile

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Stovepipe le Jeu 22 Nov 2012 - 21:58

les ennuis avec le SP 2022 n'ont pas fini de faire la une dans notre petit monde !

Je l'avais prédit l'année où il a été adopté mais c'était peine perdue !
J'ai été pourtant un des premiers à le démonter entièrement pour faire les photos du document technique qui le concerne.

a l'époque, je n'ai pas été écouté ...

Comment un petit gradé comme moi, pouvait-il se mêler d'un marché d'armement qualifié du siècle !

Allez, Messieurs que diantre, la facture sera lourde en pièces détachées ...

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Y@nn le Jeu 22 Nov 2012 - 22:53

C'est d'ailleurs sur ces pièces que va se rattraper le prix très très bas du pistolet.

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Pascal68 le Ven 23 Nov 2012 - 0:39

Lors de la dernière inspection armement de mon service, j'ai montré mon glock 34 perso (un peu plus de 19 000 cartouches tirées) à l'armurier pour comparaison avec nos 2022 de service.

Il a fait la remarque que le Glock avait moins de traces d'usure que nos armes de service ayant beaucoup moins tirés (100 fois moins environ).

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Invité le Ven 23 Nov 2012 - 0:53

190 cartouches en 10 ans, ça fait 380-400 cartouches sur la durée de vie de l'arme (si je ne m'abuse, ils sont censés tenir jusqu'en 2022 c'est ça?)
C'est moi ou c'est risible? Shocked

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Pascal68 le Ven 23 Nov 2012 - 11:39

KL3M a écrit:190 cartouches en 10 ans, ça fait 380-400 cartouches sur la durée de vie de l'arme (si je ne m'abuse, ils sont censés tenir jusqu'en 2022 c'est ça?)
C'est moi ou c'est risible? Shocked

Cela ne fait pas dix ans que nous les avons reçu. 2002 est l'année de l'appel d'offre.
Les SIG 2022 ont ensuite été livrés au fur et à mesure de la fabrication, région après région. Cela a pris quelques années.
Ils devraient rester en service 20 ans, d'où le nom 2022 : moment où les premiers seront remplacés théoriquement.

Le mien est à 1700 cartouches environ en raison de quelques entraînements de l'équipe de tir de la Région, de concours pour l'Equipe de tir et d'une formation d'une journée par des moniteurs des Garde-Frontières suisses.
Pas de souci ou de problème divers pour l'instant.

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Ze Webmaster le Ven 23 Nov 2012 - 12:36

gros a écrit:Une petite précision, je n'ai apporté aucune modification à mon arme qui a tiré environ 20 000 cartouches...

comme à 30.000 coups il est dit qu'il faut une "reconstruction complète", à 20.000 il attaque la fin de vie


Le SP 2022 n'est pas une arme destinée à tirer des milliers de coups comme un Glock ou un CZ

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QUE LE BON LÂCHER SOIT AVEC VOUS !

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Le choix du SIG, pas si bête ! On est pas près de les user !

Message par BULL.T. le Ven 23 Nov 2012 - 13:27

En fait, lors du choix, je pense qu'ils n'ont vu que le coté économique. Si on réfléchi bien, on dote un policier d'une arme neuve, bien entendu et tout le monde le sait, toute utilisation hors cas de légitime défense ou hors des 3 tirs annuels étant strictement "verboten", ce SIG va dans le pire des cas tirer ses 90 cartouches par an. Donc si on estime qu'il a été conçu pour pouvoir tirer 20.000 cartouches avant de connaitre ses premiers soucis, son détenteur risque d'en avoir bien avant lui car il lui faudrait 222 années de service avant de tirer 20.000 cartouches ! ! Rassurons nous, tout comme les Manurhins, et autres armements et matériels divers, ils seront encore tout neufs et feront le bonheur des pays africains dans quelques années quand un de nos Présidents leur apportera en cadeau !

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@ BULL T :

Message par Robert R@ndi le Ven 23 Nov 2012 - 14:08

...camarade, tu te mets en grand danger Laughing

...l'Histoire fourmille d'histoires de gens qui, ayant encore moins dit la vérité que toi, ont ramé aux galères jusqu'à leur mort Sad

...pour le commun des mortels, mais surtout dans les pays "en voie d'émergence", le sigle SIG gravé sur une culasse suffit pour attiser toutes les convoitises...en tout cas bien plus que si c'était MAC, MAS ou MAT : les pôvres, "ils" ont goûté à ces derniers...

...si j'étais aussi méchant What a Face que mauvaise tongue, je suggèrerai d'appliquer SIG sur les MAC50 dont on n'arrive pas à se débarrasser (en cachette, bien sûr Suspect), et qui pourraient se vendre comme des petits pains dans certains pays lointains...le Trésor de nos Armées se trouverait renfloué Laughing, plutôt que de les vendre neufs et neutralisés...le plus dur étant de trouver un client Twisted Evil ; c'est fou à quel point Internet tue les escroqueries ! Rolling Eyes

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

Message par Pascal68 le Sam 24 Nov 2012 - 12:11

Pour la durée de service, je voudrais rappeler le cas du pistolet MAC 50.

Prévu pour une durée de vie de 8000 cartouches,
Modèle 1950 - 1ers exemplaires 3 ans après environ,
arrivé en Gendarmerie vers 1960 pour remplacer le revolver mle 1892 !
remplacé en Gendarmerie par la copie du BERETTA 92 / le MAS G1 vers 1992. Pour certains, on était loin au-dessus des 8000 cartouches.
De nombreuses unités de l'Armée l'ont encore en dotation. Sacré carrière.

Alors, bien que le MAS G1 n'ait pas duré 15 ans en Gendarmerie, tant que je n'aurais pas un nouveau modèle en main en service, je n'affirmerait pas que le SIG 2022 sera remplacé à partir de 2022.

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Re: incident pas commun sur sigpro 2022

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