Rechargement 454 casull

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Rechargement 454 casull

Message par Invité le Mer 19 Sep 2012 - 21:35

Bonsoir à tous,

Nouveau sur le forum mais pas dans le tir (20 ans de tir = 44mag et 45 acp), je viens d'acquérir un petit jouet pour mes 50 ans: 460S&W Magnum

Autant je trouve des infos qui semblent sensées et se recoupent entre elles sur le 460S&W autant sur le 454 casull les écarts sont énormes
460S&W: 2.6g SP3 avec ogive 300gr sur table SNPE et une table trouvé sur un site allemand de rechargement : http://www.lhs-germany.de/en/service/loading-data-download/vectan-for-handguns/
Par contre, pour le 454 casull, entre les tables de ce même site et les tables de la SNPE les écarts sont considérables. On passe de 1.75g SP3 à 2.35g SP3 avec une ogive de 250gr.

J'ai eu oui dire que Malfatti avait sorti des données sur le 454 Casull. Mais j'ai 2 éditions (3 et 4) mais aucune avec les tables du 454 casull.
Quelqu'un pourrait-il me dire quelle version du malfatti contient cette table?

Et enfin, qui recharge ce calibre?
Qu'utilisez-vous comme charge, ogives, etc?

Pour ma part, en faisant une valeur moyenne, j'envisage de commencer à 1.75g SP3 et monter jusqu'à 1.9g SP3 avec une ogive 260Gr Magtech.

Je vous remercie tous pour votre aide.

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Re: Rechargement 454 casull

Message par Stovepipe le Mer 19 Sep 2012 - 21:55

désolé m[/u]ais ce calibre m'est totalement inconnu !
par contre ici, tu trouveras des renseignements pour recharger ce calibre avec de la poudre Vihtavuori :

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ici, ils en parle :

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Re: Rechargement 454 casull

Message par Invité le Mer 19 Sep 2012 - 21:59

Bonsoir Stovepipe,
J'ai téléchargé le book de rechargement de Vitah mais je ne suis pas très vitah car je la connais pas et tout m'entourage n'utilise que Vectan.

Je vais aller jeter un oeil sur ton lien que je n'avais pas trouvé en faisant ma recherche avant de mettre ce poste.

Merci

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Re: Rechargement 454 casull

Message par Invité le Mer 19 Sep 2012 - 23:53

Pour info le site allemand évoqué dans le premier poste reprend les infos de l'ouvrage de GHEERBRANT.

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Re: Rechargement 454 casull

Message par Invité le Jeu 20 Sep 2012 - 0:01

Bonsoir Tonton Christobal,
Je te remercie pour cette précision.

Et bien cela ne me rassure outre mesure donc.
En effet, entre une douille de 44mag et 454 casull, cette dernière a un volume totale de 50% de plus que la 44.
Donc théoriquement la charge devrait progresser de 30 à 40% et dans le cas de ces tables nous en sommes assez loin.

Mais bon je vais essayer

Encore merci

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Re: Rechargement 454 casull

Message par GUYGUILLON le Jeu 20 Sep 2012 - 11:27

L'on trouve le 454 Casull dans le N° 6 de Monsieur Malfatti

Guy

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Re: Rechargement 454 casull

Message par Invité le Jeu 20 Sep 2012 - 22:42

Bonsoir Guy,

Merci pour l'info.
Je vais faire le tour des gens de mon club pour savoir qui aurait le Malfatti N°6 et pourrait me faire à l'occasion des copies des pages correspondantes.
En attendant, pour le 454, avec une ogive de 260gr et 300gr, peux-tu me donner la fourchette de charge en SP3 ainsi que l'enfoncement mentionné STP

A tout hasard, saurais-tu si dans ce même Malfatti N°6 il y aurait également le 460S&W Magnum?
Et la même requête avec les mêmes ogives?

Encore merci pour ton aide.

stephane

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Re: Rechargement 454 casull

Message par GUYGUILLON le Ven 21 Sep 2012 - 11:38

Bon, comme cela pourra servir à plusieurs je met la recette:

Longueur de l'étuis 35,50 mm
Diamètre de la balle 11,49 mm
Diamètre du collet 12,12 mm
Longueur de la cartouche 44,83 mm
Pression admissible P: 4485 bars

Etuis Freedom
Balle Hornady HP/ XPT 16,20 grammes (250 grains)
Amorce CCI 400
Poudre SP3 Charge: 2,35 grammes
Sertissage conique

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Re: Rechargement 454 casull

Message par Invité le Ven 21 Sep 2012 - 11:42

Bonjour Guy,

Merci pour la formule.
C'est quasiment la même recette que celle de la SNPE que je trouve énorme par rapport à la cartouche et les données que la SNPE donne pour une 460S&W bien plus grosse que la 454 Casull.

Je te remercie pour le temps que tu as bien voulu me consacrer à me répondre et à chercher les éléments que tu viens de nous donner à tous.

Bonne journée, stephane

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Re: Rechargement 454 casull

Message par GUYGUILLON le Ven 21 Sep 2012 - 11:46

Bonne journée à toi aussi

Guy

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Re: Rechargement 454 casull

Message par Invité le Ven 21 Sep 2012 - 16:09

Guy,

Une dernière question, comme tu as récupéré les infos sur le Malfatti N°6, la valeur d'enfoncement est-elle mentionnée?
Et y a-t-il la charge minimum aussi tu n'indiques que la charge max à mon avis.

Merci, stephane

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Re: Rechargement 454 casull

Message par GUYGUILLON le Ven 21 Sep 2012 - 16:21

Il n'y a que cette charge Laughing et il n'y a pas de valeur d'enfoncement mentionnée Neutral
Désolé
Guy

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Re: Rechargement 454 casull

Message par Invité le Ven 21 Sep 2012 - 17:47

Bonjour Guy Oouuppsss j'ai glissé chef , lapsus avec le message de Guy

Tu trouveras ton bonheur dans le "halo" Lien mais il y a Alain qui a vendu la mèche le prochain halo est pour bientôt avec des table SNPE et Vithavuorie cheers bounce



Et je suis propriétaire d'un 460S&W et un 500S&W Very Happy Wink lol!

Cordialement Arnaud


Dernière édition par mickael32hot le Sam 22 Sep 2012 - 0:51, édité 1 fois

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Re: Rechargement 454 casull

Message par Invité le Ven 21 Sep 2012 - 23:47

Bonsoir Guy,
Encore merci pour avoir pris la peine de m'aider.

Bonsoir Arnaud,
Merci pour le lien.

Bon WE à tous

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Re: Rechargement 454 casull

Message par Invité le Sam 22 Sep 2012 - 1:10

Bonjour jstephane ( désolé pour le "bonjour Guy" )

Voila la liste complète des tables de rechargement du halo lol!









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enfoncement :

Message par Robert R@ndi le Jeu 4 Oct 2012 - 10:48

...comme dans tous ces types de mun. pour le moins pêchues, il convient de choisir un ou des projectiles pourvus d'une rainure de sertissage, lequel se doit d'être plutôt vigoureux.
...c'est la rainure en question qui va déterminer l'enfoncement ; cette donnée étant variable en fonction des fabricants, la prudence est de mise...
...les projectiles cuivrés par électrolyse ou à revêtement époxy ne conviennent qu'aux chargements modérés, pour des vitesses aux alentours de 400 m/s.

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

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Re: Rechargement 454 casull

Message par Invité le Jeu 4 Oct 2012 - 22:52

Bonsoir Robert R@ndi,

Je tiens tout à fait en compte qu'en fonction de l'ogive utilisée l'enfoncement peut fortement varié.

Ayant appris le rechargement à l'aide du Malfatti je trouve très pratique de connaitre la valeur exact d'enfoncement pour une ogive donnée et une charge donnée. Cela donne une indication précise qui permet de comparer des charges avec des ogives différentes en fonction de l'enfoncement.

Mais certes cette enfoncement à valeur égale peut ne pas donner le même pourcentage de remplissage puisque là aussi la hauteur de douille et donc son volume au final peut varier suivant tout un chacun.

Mais l'enfoncement est une valeur plus fiable je trouve que la LOA qui ne veut rien dire si l'on change d'ogive.
Cela oblige à prendre systématiquement ou principalement la même ogive pour démarrer ou tester alors que celle-ci peut être peu ou pas disponible dans un pays.

Pour information, j'ai trouvé 2 sites qui recensent un grand nombre d'ogives de tous calibres. On obtient ainsi la masse ainsi la hauteur totale de l'ogive. Et on peut donc en déduire la valeur d'enfoncement en fonction de la LOA donnée et de la longueur de la douille utilisée:

http://www.jbmballistics.com/ballistics/lengths/lengths.shtml#Speer

http://www.shootforum.com/forum/bulletdb.html

Merci pour cette précision car beaucoup de gens qui commence le rechargement n'en prenne pas assez conscience.

jstephane

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Re: Rechargement 454 casull

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