lubrifiants PN

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lubrifiants PN

Message par Robert R@ndi le Jeu 26 Juil 2012 - 11:37

...bien : je sais qu'on n'est pas sur un forum spécialisé dans la PN No , mais à tout hasard, çà peut servir. M'étant fait villipender pour garder mes petits secrets par des camarades de mon club, je me suis contenté de leur répondre qu'en cas de besoin, la première chose à faire était de me demander ! Je n'ai jamais refusé un peu d'eau à un mourant (pourvu qu'il ait l'argent pour payer Laughing ), et n'ai pas l'intention de commencer de sitôt.

...en PN, on tire trois sortes de projectiles : plomb nu, plomb graissé, balle calepinées. Des graisses variées et autres lubrifiants sont vendus dans le commerce, parfois, pour ne pas dire souvent, à des prix exorbitants affraid

...un temps, j'avais pris contact et conseils auprès du regretté Georges Brunet, arquebusier, armurier, jadis qualifié Maître-Tireur, jamais avare de bonnes recettes.

...pour le revolver : TOUT marche (si si : même le suif ou la graisse de mouton !) ; on a même essayé avec du beurre, et çà le fait, sauf que cette denrée a tendance à fondre une fois le barillet chaud.

...à savoir : on peut facilement fabriquer ses graisses (eh oui, une pour l'été, l'autre pour l"hiver) ; il faut pour celà mélanger au bain-marie deux lubrifiants : un dur (paraffine ou cire en briques) et un mou, huile (n'importe quelle huile non-corrosive)...en général, çà suffit en matière de revolver ou pistolet. Pour les tubes plus longs, j'utilise de la paraffine (un peu), l'huile filante pour chaîne de tronçonneuse (beaucoup) et un soupçon de Wynn's (très très peu).

...une fois le mélange refroidi, vous pourrez juger aisément de la consistance de votre mixture, et rajouter ceci ou celà en fonction de la dûreté recherchée. Ne vous pressez jamais : l'homogénéisation du bouzin en dépend.

...les balles rondes lubrifiées peuvent être roulées dans de l'huile, tout simplement (revolvers, pistolets) -et même vaporisées de WD-40, à condition de nettoyer sommairement le tube à chaque barillet- ; voire une huile un peu épaissie par une noix de cire ou paraffine (carabines).

...pour lubrifier les calepins (la potion ad-hoc coûte dans le commerce le prix de l'or liquide !), c'est tout simple : 50% d'huile pour auto, 50% de pétrole pour lampes. C'est amplement suffisant pour toutes les armes de poing. Pour carabines rayées, les vicieux Very Happy qui tirent avec calepin peuvent prendre la précaution d'ajouter un poil de Wynn's ou de Bardhal. L'avantage énorme d'un calepin (patch) bien trempé est, en canon lisse ou rayé, qu'il nettoie et/ou ramollit les dépôts précédents, toujours importants en PN, et ici, avec cette poudre, si c'est trop sale, vous n'êtes plus dans le visuel.

...dans tous les cas, pour les bienheureux-courageux qui coulent leurs balles, l'adjonction de 2% d'étain dans le plomb (et pas plus) coupe court à la majorité des problèmes d'emplombage, méplats au tassement, etc. Bien regarder le pourcentage d'étain dans les baguettes du commerce : certaines sont à 35%, d'autres à 50%.

...les recettes communiquées ont été testées pour le moins intensivement, et les résultats très satisfaisants.

...IMPORTANT : il est nécessaire, malgré des avis publiés çà où là par des irresponsables, d'utiliser de la semoule entre la poudre et le balle, calepinée ou pas : dans un canon, surtout à chaud, le lubrifiant devient rapidement très liquide, et s'il est au contact direct de la poudre, il y a hiatus.

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Re: lubrifiants PN

Message par Invité le Jeu 26 Juil 2012 - 11:53

bonjour maître R@NDI
De l huile chaude, de la semoule on s écarte un peu du sujet là? Shocked bon plus sérieusement, dans quel cas précis doit on utiliser de l huile avant le tir? Parce que là j avoue être un peu perdu...

philjosh.

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Message par eole le Jeu 26 Juil 2012 - 14:26

merci Robert de partager avec nous ton savoir puisé aux meilleures sources.

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Re: lubrifiants PN

Message par Invité le Jeu 26 Juil 2012 - 14:30

De la graisse bleu tout simplement

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Re: lubrifiants PN

Message par pelvou le Jeu 26 Juil 2012 - 15:28

Mouais, mais au prix de la graisse bleue si on ne la fait pas soi même... Evil or Very Mad

Je tire depuis longtemps, mais très peu avec un .36.
La semoule j'ai bien compris et j'utilise.
Je bouche les chambres avec de la vaseline, ce qui lubrifie et évite les mises à feu par sympathie.
Comme j'ai de la graisse bleue, mais pas bleue, "home made" la prochaine séance j'essayerais.
Pour des tirs peu fréquents et "en touriste", cela devrait suffire.....

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précisions :

Message par Robert R@ndi le Jeu 26 Juil 2012 - 18:23

...on est ici en poudre noire ; le plus souvent, on tire çà en balles rondes. D'une manière ou d'une autre, ces balles doivent être lubrifiées.
...en revolver, une fois le barillet chargé, on obture, les chambres avec de la graisse (j'ai lu de la vaseline : oui, mais pas tout le temps : vaseline + 38° à l'ombre + arme chaude, en rien de temps vous pateaugez dedans) ; l'avantage de la faire soi-même est que suivant sa dûreté, elle réagit différemment aux conditions climatiques : une graisse molle, en plein été + l'arme chaude, çà dégouline quelque peu, encore que par expérience, il m'a toujours semblé que l'effet lubrifiant restait suffisant...en revanche, il y a des projections, et les planchettes de tir deviennent vite collantes.
...pour les pistolets à un coup, pas question d'obturer la chambre Laughing, donc on roule les balles avant, dans une huile plus ou moins grasse...et pareil pour les carabines, sauf que là le tube est trois fois plus long : la lubrification demande un peu plus de tenue (huile + cire dure ou paraffine, consistance "crème anglaise")...
...pour les calepins ou patches, on conçoit aisément que le coton qui enserre la balle doive être lubrifié : il y a beaucoup de méthodes, certains allant jusqu'à de la salive : j'ai essayé, et çà marche, mais faut pas craindre la soif ; en outre, çà choque gravement mon sens moral Laughing

...bref, tout ce qu'on nous sert sur un plateau avec des armes modernes, il faut le mettre au point soi-même en armes anciennes...quant aux produits commerciaux, je n'ai rien contre à part leur prix ; côté qualité, disons qu'ils sont tous bons ou à peu près : nos ancètres, confrontés aux mêmes problèmes, étaient beaucoup moins regardants quant à la qualité de leurs lubrifiants ; il est dommage que bien des vieilles recettes soient perdues de vue...ne serait-ce que parce que ce qui marche pour la poudre noire, on peut être sûr que çà va le faire en PSF.

...un dernier mot : je tire en plein air, été comme hiver ; les graisses qui sont au top en été deviennent trop dures par froid même moyen, et réciproquement : une graisse bien molle en hiver qui va baver dans tous les sens en juillet-août, c'est pour le moins moyen...à vous de choisir...ou de m'indiquer une marque "tout-temps" lol!

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Re: lubrifiants PN

Message par GUYGUILLON le Jeu 26 Juil 2012 - 18:57

Moi j'utilise la salive été comme hiver pour les armes longues (patchs) Very Happy pas de problème de consistance Rolling Eyes


Dernière édition par GUYGUILLON le Jeu 26 Juil 2012 - 19:08, édité 1 fois

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Re: lubrifiants PN

Message par pelvou le Jeu 26 Juil 2012 - 19:06

Je prends bonne note de ces considérations....
Merci.

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Re: lubrifiants PN

Message par eole le Jeu 26 Juil 2012 - 22:05

pour les patches, problème résolu : tir à balle forcée, comme au revolver

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Message par GUYGUILLON le Jeu 26 Juil 2012 - 22:11

Tu a raison eole, cela marche très bien aussi Very Happy

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à propos de semoule :

Message par Robert R@ndi le Ven 27 Juil 2012 - 17:09

...cette denrée, dont l'emploi peut sembler surréaliste aux non-initiés, a de nombreux avantages, et non des moindres...

...en premier lieu, elle sert de bourre, et les utilisateurs de revolvers se chargeant "par l'avant" lui rendent de mérités louanges : la balle peut affleurer le barillet à la charge (44) de 1 gramme de PN ; pour avoir le même effet sans semoule, il faudrait revenir à la charge de la guerre de sécession : 2 grammes, ce qui en ferait des armes pour le moins remuantes, probablement moins précises, et à coup sûr emplombantes pig .

...constituée de petits grains (je parie que vous en avez vu Very Happy ), la semoule se comporte peu ou prou comme une matière malléable ; au départ du coup, coincée entre la poudre et la balle, elle épouse ce qui l'entoure, poussant de ce fait le cul du boulet de façon assez uniforme ; en outre, passant dans le tube après la balle, elle a le pouvoir de râcler pas mal de suie et autres résidus pig ...toujours çà de pris à l'ennemi....et pas que : dans les pistolets à 1 coup, type Küchenreuter, dont la précision en étonnerait plus d'un, la semoule permet un certain tour de force ; pour parler uniquement de ce que je connais, prenons un 44, dont le tube est à 457 : avec la semoule, on peut se permettre de tirer du 454 (qui se charge beaucoup plus facilement et n'emplombe jamais), et mirâcle : sans aucune perte de précision ; là, on devrait parler de balle touchante plus que de balle forcée...privilège rare de tirer des balles rondes...

...la semoule n'est vraiment pas chère, inodore, facilement dosable, et on la trouve partout : vous pouvez en stocker autant que vous voulez sans risquer d'aller en prison Laughing ; elle est en outre ininflammable, chose à considérer dans certains stands : un mien collègue de club, spécialisé dans le tir au canon (mais oui, çà existe aussi !) a avantageusement remplacé ses bourres, qui avaient la fâcheuse idée de mettre le feu aux herbes sèches, par un demi-verre de semoule ; non seulement, il ne passe plus pour un pyromane, mais ses résultats se sont améliorés !

...et cherry cerise sur le gâteau : on peut la manger ! lol!

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Message par Python le Ven 27 Juil 2012 - 17:21

Du tir au canon Very Happy Very Happy Very Happy mais il fait ça où ? Il y a des gens surprenants quand même drunken
Et on a le droit de faire ça ... Il faut une auto de quelle catégorie rabbit

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Re: lubrifiants PN

Message par GUYGUILLON le Ven 27 Juil 2012 - 17:38

Bien sur que l'on peut tirer au canon (en PN hein, les autres c'est négatif) Rolling Eyes
J'avais un ami dans les années 85 (c'etait hier) Laughing qui avait un petit canon Napoléonien qui tirait au stand dans la bute de tir Very Happy le tube de mémoire devait faire au moins 80 cm de long, le calibre je ne sais plus scratch

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@ Python,

Message par Robert R@ndi le Sam 28 Juil 2012 - 17:04

... pirat pour ôter ses doutes Laughing

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...c'est tout de même plus mimi qu'un Glock en plastique Rolling Eyes , voire un Colt Python tongue , même si au plan transport No ...mais bon, y'a des roulettes : çà se remorque ! (la C50 derrière donne une idée de la taille...et du poids !)

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Message par GUYGUILLON le Sam 28 Juil 2012 - 17:33

Il n'y a pas l'attache pour le tracter Rolling Eyes

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Message par eole le Sam 28 Juil 2012 - 20:26

la grosse vis à l'arrière ne sert pas à cela ?

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Message par GUYGUILLON le Sam 28 Juil 2012 - 20:31

Ce n'est pas pour régler la hauteur du tube ?

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Message par eole le Dim 29 Juil 2012 - 8:01

les deux

eole

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tir au canon :

Message par Robert R@ndi le Dim 29 Juil 2012 - 10:51

...petite info que je viens de recevoir : le canon ci-dessus est de calibre 60 ; on y loge un boulet de calibre 58 grassement calepiné ; pour le chargement, l'engin pivote à 90° le nez vers le haut ; le guidon, un bouchon traversé d'un clou coupé à la bonne hauteur, comporte un repère tracé au fil à plomb de façon à être toujours positionné comme il faut. On le place à l'embouchure du canon, on câle le bouzin chargé, et bien sûr Laughing on ôte le bouchon avant d'allumer la mèche bom ...décoiffant !

...le tir en compét. se fait sur la cible C200 à 50 mètres ; les bons canonniers tournent à plus de 80/100, et je pense que le dernier champion de France a fait 92...vu la rusticité de l'animal, c'est pour le moins surprenant...

...j'ai vu de mes yeux vu Shocked des tirs d'essais sur la C50 à 25 mètres où les dix boulets tirés ne sont pas sortis du visuel...çà m'a laissé sans voix silent

...ne dites jamais du mal des Arquebusiers : ils ont peut-être des choses à vous apprendre lol!

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Message par Python le Dim 29 Juil 2012 - 16:13

Génial, il y a des gens qui s'amusent bien... EN plus il y a des compèt' jocolor
Ça doit faire un sacré boucan.
Il pèse combien de 10n de kg ce petit canon là ?

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charge du canon :

Message par Robert R@ndi le Mar 14 Aoû 2012 - 18:20

...on me communique après demande réitérée que le canon ci-dessus est chargé par 5 grammes de poudre suisse n° 3...la mèche allumeuse est vendue au mètre, à couper au goût de chacun ; je sais qu'elle est rapide.

...juste pour ne rien vous cacher Very Happy

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Re: lubrifiants PN

Message par JLH4590 le Dim 19 Aoû 2012 - 18:39

l'idéal pour la mise a feu d'un canon c'est des brins de cordite
nous faisons un concours annuel d'arquebusiers avec tir au canon

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Graisse 3en 1

Message par jj.29 le Ven 29 Mar 2013 - 10:19

Bjr, étant néophyte et pour info Embarassed, pour terminer le chargement, la graisse en tube "3en1" est à proscrire ou peut-on l' utiliser, Question merci !! KENAVO !!

jj.29

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@ jj.29

Message par Robert R@ndi le Ven 29 Mar 2013 - 10:49

...toutes les graisses sont bonnes...le seul problème est leur consistance...les mélanger au bain-marie avec de la paraffine ou cire d'abeille dure, ou les deux, donne la demi-dureté voulue : tester encore et toujours pour obtenir ses deux graisses : été (plus dure) et hiver (plus fluide)...les pratiquants savent le pourquoi du problème.
...nous n'avons plus à craindre l'inflammation simultanée des chambres par retour de flamme, du moins pour la majorité utilisant la semoule entre la poudre et la balle, mais si on pourrait se passer de l'obturation, on ne peut pas se passer du graissage, donc...

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Re: lubrifiants PN

Message par jj.29 le Ven 29 Mar 2013 - 12:11

Merci, après avoir parcouru le forum, chacun a sa petite sauce, avec tout de même un fil conducteur , bon tir à tous, KENAVO !!

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