Passage au case trimmer ?

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Passage au case trimmer ?

Message par Python le Mar 10 Avr 2012 - 10:04

Bonjour tout le monde,

A partir de combien de rechargement faut-il commencer à vérifier l'allongement des étuis 38 et des 357 ?
A partir de quelle valeur d'étirement il faut rectifier les étuis ?
Le passage au case trimmer est-il vraiment utile pour moi qui ne fait que du fun tir ?

Merci de vos conseils
Bonne journée

Python

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réponse :

Message par Robert R@ndi le Mar 10 Avr 2012 - 11:38

...pour du tir "fun", le passage au case-trimmer n'est obligatoire que lorsque les étuis recalibrés n'entrent plus dans les chambres, sauf à les aider...je pense que tu as un peu de temps devant toi en tirant au revolver. Very Happy Ceci dit, un coup de pied à coulisse de temps en temps, çà ne fait pas de mal.

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par Python le Mar 10 Avr 2012 - 12:05

Merci Robert Wink

OK je ne vais pas m'embêter avec ça, je vais attendre le premier étui retissant à aller dans sa chambre pour passer le stock au contrôle et celles qui le demandent au case trimmer.

Encore une petite question, combien de fois en théorie peut-on recharger les mêmes étuis (38WC, 38SP, 9x19, 45acp) les yeux (presque) fermés ? Quand faut-il commencer à scruter les étuis pour desceller d'éventuelles faiblesses... et est-ce facile à voir (micro fissures?) ?

Bonne journée à toi

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longévité ?

Message par Robert R@ndi le Mar 10 Avr 2012 - 12:51


...je ne suis pas le bon client pour te répondre : bien que çà choque ma morale, je recharge de temps à autre des étuis de 9 marque Winchester, achetés avec une arme...en 1976...au pied à coulisse, ils sont encore dans les normes.

...en 38, sauf sur des mun. destinées à la compétition, je ne m'en suis jamais préoccupé ; pour autant, je n'ai jamais connu d'incident à ce sujet...mes étuis meurent de leur belle mort : fendus ou écrasés...çà m'oblige à les vérifier à chaque rechargement, mais c'est la moindre des prudences...avec l'habitude, un étui trop souple au recalibrage ou à l'évasement, la plupart du temps, je le sens et je l'écarte.
...il faut dire que la manie des chargements "limite" m'a passé depuis longtemps...avec l'âge, on préfère son confort (aussi la longévité de ses jouets), et j'ai appris à faire efficace ET confortable Laughing

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par Python le Mar 10 Avr 2012 - 13:24

Ha bein vu que je recharge très "doux" je suis tranquille aussi tongue
Encore merci à toi Wink

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par GUYGUILLON le Mar 10 Avr 2012 - 15:24

Je pratique la même séléction que Robert pour mes étuis Twisted Evil
Étuis compétition = vérification scrupuleuse
Étuis loisir = sélection naturelle Laughing

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@ Python :

Message par Robert R@ndi le Mar 10 Avr 2012 - 15:44

...a/s micro-fissures et autres, c'est indécelable...

...par contre, méfie-toi grandement des étuis tâchés...en général, c'est une petite tâche brune, d'apparence insignifiante...genre tâche d'oxyde, mais sans gravité...du moins à l'oeil nu...bien souvent, elle est le symptôme d'une vérole interne qui va se terminer par un étui fendu au tir...

...j'ai eu un exemple de la chose sous les yeux et j'en ai fait profiter le forum, photos à la clé, mais je ne me souviens plus du titre du post.

...après recherches, je l'ai trouvé, page 4 "étuis fendus et lunettes de protection"...veinard !

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par Python le Mar 10 Avr 2012 - 16:18

Je viens d'aller jeter un œil... C'est très parlant effectivement affraid

Dans le post en question l'intervention de eole me fait un peu peur, mes étuis neuf (fiocci) en 45 sortent tous de l'éjection avec une petite marque (je ferais une photo à l'occaze) cela veut dire qu'ils présentent maintenant un risque de rupture ? Car comme eole à l'époque je pensais que ce n'était rien et qu'au rechargement cela allait reprendre sa place Suspect
D'ailleurs je ne sais pas pourquoi les étuis sont marqué comme ça Rolling Eyes Holala je vous vois venir... Non non même les manufacturées (Magtech FMJ 230gr) ressortent ainsi donc mes rechargement "légers" ne seraient pas en cause = problème plutôt de l'arme genre manque de rodage du ressort de culasse qui serait trop fort, fenêtre d'éjection trop petite... un comble ? (Il s'agit de mon S&W E SERIE)


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halte au feu !

Message par Robert R@ndi le Mar 10 Avr 2012 - 16:36

...pas d'angoisse : je n'ai jamais connu de .45 auto qui ne cabosse pas les étuis (il paraît que le Gold Cup ne le fait pas...faut demander à Gabelou)...alors je ne sais pas si c'est parce que j'ai moins rechargé en .45 qu'avec d'autres auto., mais je n'ai jamais eu de problème à ce niveau...tous les possesseurs de .45 ou presque te diront qu'ils ont des étuis à bosses, mais si c'était grave, çà se saurait...

...une simple bosse ne devient grave que si le métal a été plié : quand c'est le cas, pour sûr qu'il va casser...je sais les reconnaître, mais pour te l'expliquer exactement, faut trouver un plus fort que moi...

...en gros, s'il y a un pli qui te semble trop marqué et qui ne revient pas au repassage (recalibrage), çà devient suspect Suspect ; ceci dit, contrairement au 9mm, je n'ai pas souvenir de rupture d'étui en .45, même en rechargeant des étuis en ferraille pour PM Thompson...mais tu vas trouver des avis plus éclairés que le mien !

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par GUYGUILLON le Mar 10 Avr 2012 - 16:39

Avec mon PT 1911 les étuis sont éjectés nickel, pas de bosse et pas de marque au culot cheers

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par Python le Mar 10 Avr 2012 - 16:53

Ok Robert Wink be cool et wait and see ce qu'en disent les copains.

Salut Guy... j'aurais du m'acheter un Taurus alors Razz maintenant c'est trop tard je suis obligé de garder mon vilain E SERIE tongue

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par GUYGUILLON le Mar 10 Avr 2012 - 16:55

Non tu n'es pas obligé de le garder, tu peut le mettre à la destruction What a Face


Dernière édition par GUYGUILLON le Mar 10 Avr 2012 - 17:03, édité 1 fois

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par Python le Mar 10 Avr 2012 - 16:57

Laughing

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par Python le Mar 10 Avr 2012 - 17:00

Je préfère encore limer la fenêtre d'éjection avec les dents et les ongles tongue

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par JLH4590 le Mar 10 Avr 2012 - 18:49

attention les étuis ne s'alonge pas tous de la même longueur
d'ou le controle au pied a coulisse est important

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il me semble bien que j'ai déjà écrit queloque chose là-dessus ....

Message par Stovepipe le Mar 10 Avr 2012 - 20:45

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il me semble l'avoir déjà écrit mais je veux bien actualiser le problème !

Les étuis de .45 ACP, à l'instar de ceux de 9X19 se tassent alors que ceux de 7,65X17 s'allongent, tout simplement parce que la feuillure de l'arme' correspond exactement à la longueur de l'étui ... Ce qui correspond en fait à léa distance entre la face d'appui du cul de la cartouche dans la cuvette de tir une fois l'arme verrouillée et la butée avant matérialisée par le fond de la chambre de tir !

l'étui étant coincé entre ces deux faces d'appui, comment voulez-vous qu'il fasse autre chose que se tasser au moment crucial de la montée en pression lié au démarrage de la charge de poudre ?!?


Quant au .45 acp qui "fracassent" les étuis, il n'y a pas d'autres solutions que celle qui consiste à agrandir la fenêtre d'éjection ...


il y a des étuis qui s'allongent dans les pistolets comme sur ceux des revolvers qui sont maintenus dans le barillet par le bourellet arrière de la cartouche. ces dernoers nécessitent un passage au case trimmer pour être ramené à la côte normalisée .
Le 7.65 Parabellum - le 7;65x17 simplement parce qu'en ce qui concerne le 7.65X17, c'est un étrui semi-rim (possède un bourrelet, comme le .38 SuperAuto).
le 7,65 Parabellum lui, s'allonge au niveau du collet car la feuillure avant est représentée par le cône de raccordement entre le corps de l'étui et le collet de ce dernier.


Dernière édition par Stovepipe le Mar 10 Avr 2012 - 21:07, édité 2 fois

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+1 pour Stovepipe !

Message par Robert R@ndi le Mar 10 Avr 2012 - 20:58

...d'autant qu'en 7,65X17, l'étui étant à semi-bourrelet, on n'a pas trop dû se casser la tête pour les chambres Suspect

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par Stovepipe le Mar 10 Avr 2012 - 21:08

merci Robert !

C'est bien ce que j'ai écrit ...

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mmmmhhhh !

Message par Robert R@ndi le Mar 10 Avr 2012 - 21:23

... Embarassed Embarassed Embarassed

...ne faites JAMAIS de stage de lecture rapide...çà y ressemble et çà en est : de la...vous voyez ?

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par NiKo24 le Mar 10 Avr 2012 - 22:16

Python a écrit:Je viens d'aller jeter un œil... C'est très parlant effectivement affraid

Dans le post en question l'intervention de eole me fait un peu peur, mes étuis neuf (fiocci) en 45 sortent tous de l'éjection avec une petite marque (je ferais une photo à l'occaze) cela veut dire qu'ils présentent maintenant un risque de rupture ? Car comme eole à l'époque je pensais que ce n'était rien et qu'au rechargement cela allait reprendre sa place Suspect
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Salut, j'ai ce problème avec les étuis qui ressortent de mon Série 70.
Ils sont vraiment très marqués.
C'est ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par NiKo24 le Mar 10 Avr 2012 - 22:30

Robert R@ndi a écrit:...pas d'angoisse : je n'ai jamais connu de .45 auto qui ne cabosse pas les étuis (il paraît que le Gold Cup ne le fait pas...faut demander à Gabelou)

Je confirme, je n'ai pas remarqué de marque sur les étuis avec mon petit dernier (Gold Cup 80'S).
Sur le GOLD CUP, la fenêtre d'éjection est élargie. Ceci explique peut être cela...

En haut le GC série 80
En bas le GVT série 70 :


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Re: Passage au case trimmer ?

Message par Python le Mer 11 Avr 2012 - 8:29

Bonjour Niko et merci de ton message Wink

Je viens de lire le post complet, où en es tu sur ce problème, as-tu fini par faire élargir la fenêtre ou pas ?
J'ai cru comprendre que le problème avait peut-être 2 origines possibles : la taille de la fenêtre ok, ET/OU la griffe de l'extracteur qui accrocherai trop la douille et donc en quelques sortes la lâcherait trop tard par rapport au retour de la culasse et bing... mais je ne suis pas sûr de mon interprétation du message de Robert concernant le limage de la pièce ?

Par contre mes étuis sont tous marqués 100%, la marque est au milieu de la longueur et il me semble pile dans le prolongement d'une griffure de l'extracteur au niveau de la gorge de l'étui. Cette parque ressemble beaucoup à un coup sur la fenêtre car c'est un peu large, bon faut que je fasse une photo. Donc en néophyte je dirais que cela confirmerai un "accrochage" trop fort de l'étui par la griffe de l'extracteur Suspect peut-être faudrait-il que je lui lime les ongles Question

C'est quand même étrange que les Colt originaux comme toutes les copies de qualité reconnus (S&W, Kimber etc...) est pour pour la plus part ce problème depuis un siècle ? Il paraît simple pour un manufacturié de résoudre la chose à la conception/fabrication (déterminer la bonne taille de fenêtre c'est pas bien compliqué) plutôt que de laisser faire ça aux clients au risque de bricolages hasardeux même chez un armurier on est pas à l'abri d'une bévue...

Bon je fait une photo de mes étuis.

Merci encore

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doucement, doucement !

Message par Robert R@ndi le Mer 11 Avr 2012 - 8:43

...quand je parlais d'agrandir la fenêtre d'éjection, je parlais d'une disposition de constructeur, telle que Colt l'a réalisée sur le Gold Cup...mais aussi sur les conversions Clarke, je crois...ce n'est à la portée que de "customizers" éclairés disposant d'outillage professionnel et des données techniques qui vont avec...je doute fort qu'il y ait beaucoup d'armuriers en France capables de réaliser la chose de façon saine...

...quant aux amateurs, même pas en rêve ! No

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par Python le Mer 11 Avr 2012 - 9:02

Voilà mes étuis, je me suis fait des idées tout à l'heure, il faut dire que comme j'attends toujours ma pièce Lee je ne suis pas retourné dans mes boites de douilles depuis un mois et j'ai un peu noirci le tableau. Je n'ai "que" 50% de mes étuis marqué et à 50/50 manufacturées et rechargées. Vu l'emplacement on va dire au 2/3 vers les lèvres je peux peut-être laisser les choses en état l'outil de recalibrage va faire son office à cette distance là non ?

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bosses :

Message par Robert R@ndi le Mer 11 Avr 2012 - 9:19

...dors tranquille, Python Sleep ...on a connu pire ! Twisted Evil

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par Python le Mer 11 Avr 2012 - 9:24

Oufff ... C'est ça quand on débute on flip rapidement sur un sujet pareil Embarassed
Merci à toi Wink

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par Stovepipe le Mer 11 Avr 2012 - 10:28

c'est sûr que l'on a connu pire !
en cherchant bien sur le forum, vous pourrez trouver des photos que j'avais faites à l'époque où j'étais propriétaire du Serie 70 qui appartient à Niko ! Les étuis étaient beaucoup plus marqués que les tiens ...

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Re: Passage au case trimmer ?

Message par Python le Mer 11 Avr 2012 - 10:33

Ok je rechercherais tout à l'heure, merci à toi
Bonne journée Wink

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un .45 à vendre !

Message par Stovepipe le Mer 11 Avr 2012 - 10:34

pour en revenir au .45, j'en connais un à vendre, un KIMBER SIS !
Il est neuf, acheté l'année dernière, il a tiré environ 1000 cartouches rechargées !
Son propriétaire le vend suite à l'achat d'un nouveau modèle, le RAPTOR qu'il vient de recevoir !

Il en veut 1250€ !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

photo tirée du Net !
Arme de première catégorie vente à personne autorisée seulement !

pour le fun, une photo du Raptor

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