Balle coincée dans le canon

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Balle coincée dans le canon

Message par Python le Lun 20 Fév 2012 - 10:54

Bonjour tout le monde,

J'ai une balle qui s'est coincée à mi-longueur du canon lors d'un tir avec mon 45 tout neuf Crying or Very sad
Je pense avoir oublié de remettre sur "on" la doseuse car j'ai fait beaucoup d'essais de charges
avec changement de disques ou d'alvéoles très fréquents.

La balle poussée par la seule force de l'amorce n'a fait que la moitié du chemin. Heureusement que j'ai compris tout de suite vu l'absence de détonation et arrêté le tir je ne sais pas ce que cela aurai donné si j'avais lâché une 2è balle dans le canon ainsi bouché (ceci dit le cycle ne sait pas fait donc il aurai fallu que ce soit volontaire de ma part) ???

Un membre du club est arrivé sur ces entrefaites et m'a décoincé la balle avec une tige
en métal (de la bête ferraille) de 8mm qu'il a toujours avec lui pour cela justement. Il a mis la tige dans le canon, et à retourné l'arme vers le sol de façon à tapé la tige parterre en tenant l'arme à 2 mains. J'ai trouvé la méthode un peu sauvage et la tige étant en ferraille et le bout plat (risque de se déplacer sur le côté de l'ogive) j'ai eu peur rétrospectivement qu'il n'ai rayé le canon (après nettoyage et inspection à la lampe c'est OK pas une trace ouf).

Je me suis dis bêtement que le meilleur outils serais peut-être un tuyau de plomberie en cuivre (donc plus tendre que l'acier du canon) et qui viendrait coiffer le cône de l'ogive et ainsi serait bloqué dans l'axe et ne risquerai pas de déraper sur le côté et rayer le canon ? Bon près je ne sais pas si cela existe d'aussi petite section, de mémoire le plus fin c'est 10mm de diamètre extérieur.

Alors j'ai 2 questions simples :

1) Quelle type de tige dois-je acheter : (matière et diamètre pour utiliser dans du 38 du 9 et du 45 ?
2) La meilleur méthode ensuite pour extraire la balle sans risque d'abimer l'arme ?

Merci à vous.

Python

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facile !

Message par Robert R@ndi le Lun 20 Fév 2012 - 11:46

...j'ai toujours utilisé un élément de vieille baguette de nettoyage qui semble être en laiton (alliage jaunâtre et pas très dur)...en général, ces éléments-là ont un pas de vis de chaque côté, l'un mâle, l'autre femelle ; c'est ce dernier qui va dans le canon ; avec autre chose que de l'acier, aucune chance de rayer quoi que ce soit...
...en prenant quelques précautions, çà le fait très bien et çà ne coince pas. Un tuyau, par nature très creux, risque de s'ouvrir pendant l'opération et se coincer de part et d'autre de l'ogive pig
...je suis sûr qu'avec un simple rondin en laiton de 8mm par exemple, tu trouverais ton bonheur, juste en cas...l'astuce serait de faire en sorte que l'extrémité au contact du projectile soit légèrement creusée.

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Python le Lun 20 Fév 2012 - 11:58

Bonjour Robert,

OK pour une tige pleine et non un tuyau fragile, et un petit coup mèche à métaux n°4 pour faire un très léger cône de centrage est effectivement la bonne idée.

Merci à toi et bonne journée.

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par PATCH le Lun 20 Fév 2012 - 12:06

Du bronze, c'est le plus pratique. Ca ne marquera pas l'intérieur du canon et c'est asse costaud pour pas se tordre, quand on tape dessus

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Python le Lun 20 Fév 2012 - 12:14

Bonjour Patch,

je regarderai chez Casto ce que je peux trouver dans des métaux tendre entre laiton, cuivre, et bronze (mais ça doit être moins courant ça)... car pour la solidité le rapport longueur/diàmetre d'une tige pleine de 7 ou 8 mm et de seulement 25 cm de long doit offrir une bonne résistance surtout dans le sens longitudinal de l'effort même en métal "mou".

Merci à toi

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Stovepipe le Lun 20 Fév 2012 - 13:11

perso; j'utilise une tige de culbuteur (acier trempé) que j'ai revêtu d'un morceau de gaine rétractable ...

A noter que la forme des tiges de culbuteurs côté culbuteurs, épouse parfaitement la formes de presque toutes les balles !

J'en ai réalisé plusieurs et je n'ai jamais personne qui est venu me dire qu'il avait eu un problème ...

si tu avais envoyé une autre balle dans ton canon, tu l'aurais à minima bagué ... autant te dire que ton canon serait mort !

Tu as pu ainsi te rendre compte de la puissance de l'amorce qui est capable d'engager très en avant dans les rayures une balle ...!

A noter pour terminer que les moteurs culbutés ne sont plus légion, tant les arbres à cames en tête sont courants. Néanmoins, cela peut se trouver dans une casse de voitures ou chez un mécano.

Quant à la gaine rétractable cela se trouve dans une bricaillerie !

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Python le Lun 20 Fév 2012 - 14:09

Bonjour Stovepipe,

Je me doutais bien que le deuxième tir n'aurai pas été neutre pour le canon Suspect ça fait peur en y repensant, d'autant que la bêtise peut être très vite faite, surtout sur un revolver affraid

Merci de ton intervention.

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sur un revolver ?

Message par Robert R@ndi le Lun 20 Fév 2012 - 14:28

...ce coup-là sur un revolver, c'est vicieux comme pas possible ! à l'époque un peu trop fameuse où Gévelot oubliait parfois de mettre la poudre dans ses 38 blindées, çà m'est arrivé...d'abord, au lieu de faire BOUM, çà fait PIF...comme tu t'en rends compte tout de suite, premier réflexe : ouvrir le barillet = zéro...le nez de la balle est coincé au départ des rayures, avec le cul encore dans le barillet...et tant que tu ne l'as pas refoulée comme on a dit plus haut, tintin pour ouvrir l'arme !
...comme c'est arrivé plusieurs fois dans mon service, on n'allait travailler qu'avec des mun. achetées chez l'armurier, ou les vieilles balle/plomb, pour les veinards qui en avaient encore...il a fallu presque un an pour voir arriver un lot plus récent, (abondamment testé) et sans défaut.
...le genre de problème qui fait perdre confiance dans une marque pig

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par eole le Lun 20 Fév 2012 - 14:31

j'ai toujours dans ma boîte une tige en cuivre de diamètre 8mm pour cette éventualité. Comme c'est de la récupération je ne sais pas à quoi elles servaient à l'origine ni où elles se trouvaient.

n'oublie pas de mettre un peu d'huile dans le canon avant de repousser la balle, puis d'essuyer le canon avec un chiffon après extraction.

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Python le Lun 20 Fév 2012 - 14:35

Et si la balle se coince dans le canon, rien ne t'empêche de continuer à tirer si tu ne t'ai aperçu de rien (entre le casque, les tirs des collègues à droite et à gauche..) contrairement au P.A. qui lui n'a pas pu réarmer donc oblige à réfléchir pourquoi.

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Python le Lun 20 Fév 2012 - 14:37

Salut eole,

Je vais chercher un peu partout, en commençant par mon armurier qui à peut-être quelques chose qui traine dans son bazar. Il n'y a pas le feu car j'ai pris une telle sueur froide pour mon beau S&W que cela ne devrait pas m'arriver de si tôt.

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Icare87 le Lun 20 Fév 2012 - 15:42

Vu ce que ça coûte, j'ai acheté diverses tiges de laiton au brico du coin : Ø 4 mm pour le .22, Ø 6 pour le .30-30, Ø 8mm pour le .38 et Ø 10 mm pour le .44 et le .45 ; surtout pour les armes d'épaule, il faut prendre la tige la plus grosse possible rentrant dans le canon pour éviter le flambage et le laiton n'abime pas les canons

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Python le Lun 20 Fév 2012 - 15:53

Bonjour Icare,

Bein c'est cool si ça se trouve facilement et à un prix abordable c'est sûrement la bonne solution car cela permet effectivement d'avoir des diamètres proches de chaque calibre et d'avoir ainsi une résistance optimum.

Merci à toi.

Python

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Icare87 le Lun 20 Fév 2012 - 16:05

Bonjour Python,

Dans un magasin de bricolage, tu vas dans le rayon des profils métalliques et tu les trouves en longueur d'un mètre ; le laiton c'est plus cher que l'acier ou l'alu, mais ça reste abordable ; par contre ne prend pas d'aluminium qui parait séduisant car pas cher et pas agressif, mais ça se déforme rapidement (gonflement du bout et se tord facilement) ; avec un bon petit maillet avec embouts en nylon c'est parfait ; je me prépare des tiges à la longueur des canons de mes différentes armes pour parrer à toutes éventualités ; je m'en sert également pour pousser des tampons de feutres pour certains nettoyages (notamment après un déplombage avec un produit spécifique)

Cordialement.

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Python le Lun 20 Fév 2012 - 16:07

Merci à toi pour tes précisions Wink

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Gilou le Mar 21 Fév 2012 - 4:39

je peut te faire une tige recouverte de thermo retractables
si ca t'interesse
Diametre 8 mm ideal pour le 38 sp ou 9 para
long 300 mm

je regarde si j'ai plus gros pour du .45 acp

le tout gratos bien sur .

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Python le Mar 21 Fév 2012 - 9:03

Salut Gilou,

Super sympa merci Very Happy

Ok pour ta proposition, n'ayant que des canons 4" en .38 et 9mm une baguette de 20cm peut largement (si je puis dire) suffire et ainsi elle rentre dans une petite enveloppe commerciale standard pour l'expé. De plus elle en sera encore plus rigide et elle devrait le faire aussi pour le 45 qui est en 5" comme ça tu n'en fait qu'une.

Envoi moi ton adresse en MP pour que je te paie en timbres les frais d'expé ainsi que la p'tite mousse à notre santé Wink

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par PATCH le Mar 21 Fév 2012 - 15:06

Chez un mécanicien (c'est a dires tourneur fraiseur) généralement quand tu lui demande un morceau de tige en bronze de 8/9 x 20/25 il t'en fait cadeau car, pour lui c'est de la chute

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Gilou le Mar 21 Fév 2012 - 17:24

Python :
voila j'ai deux morceaux d'etirès stub
( diametre 7 et 8 mm / longueur 310 mm , c'est ce que j'ai en permanence avec moi au stand ou cas ou ..... )
que je vais te recouvrir avec du thermo retractable
et je t'envois le tout ce week end

donne moi en mp ton adresse stp
C'est cadeaux Wink

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Python le Mar 21 Fév 2012 - 17:30

MP parti... Merci encore à toi trop cool cheers

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Gilou le Mar 21 Fév 2012 - 17:33

de plus le stub c'est inoxydable
je m'en occupe ce week end

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Gilou le Jeu 23 Fév 2012 - 5:11

je viens de mettre le thermo retractables sur le stub
reste plus qu'a te faire ton petit colis

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Python le Jeu 23 Fév 2012 - 8:20

Salut Gilou ... vraiment trop cool de ta part cheers cheers cheers

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Gilou le Ven 24 Fév 2012 - 4:55

Wink

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Stovepipe le Ven 24 Fév 2012 - 9:32

ça va Gilou, on a compris !

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par NiKo24 le Ven 24 Fév 2012 - 9:50

Les MP sont lâ pour éviter de polluer les posts avec des conversations perso.
Merci de votre compréhension.

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SCHMEISSER M4, COLT GOLD CUP 80's, GLOCK 17GEN4, GLOCK 26GEN3, S&W 686 4", MANURHIN PP 7,65 Br, S&W 41 et l'arme absolue......un Land Cruiser....

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Gilou le Dim 26 Fév 2012 - 4:06

ok pas de soucis

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Re: Balle coincée dans le canon

Message par Invité le Mar 6 Mar 2012 - 18:03

Dans ma sacoche, j'ai :
ZZ40 (le plus petit conditionnement), maillet caoutchouc (zzcom) et tiges pleines de longueur 25 cm, diamètre 8 mm : laiton, cuivre, alu et bois.
Pour le bois : Du tourillon de diamètre 8 en hêtre (vendu au mètre chez zzrama ou zzmerlin), évidé en partie basse au forêt à bois de diam. 6, sur une profondeur de 2 mm (place amorce) et à l'opposé un étui de 38 ou 9 (pour taper dessus avec un maillet).
Récemment, lors du réarmement d'un 9, une cartouche s'est inversée et la culasse l'a légèrement bloquée dans le canon.
Mise en sécu de la bête, position verticale, un coup de ZZ40, attente. Mise en place de la tige, un petit coup de maillet et hop, c'est reparti comme en 14.
Pour les tiges en métal, même prépa et ca a aidé pas mal d'adhérents au stand, notamment balle coincée dans le canon d'un 357 ou 45.

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