tir et ostéopathie.

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tir et ostéopathie.

Message par Robert R@ndi le Dim 24 Juil 2011 - 11:39

...je le publie, car il n'y a pas de raisons pour que je garde çà pour moi. J'ai vécu la chose deux fois en trois ans. Au départ, des activités plus ou moins violentes qui ne sont plus de mon âge (meunon, rien d'immoral, sots ! Laughing )

...symptomes au pas de tir : menues douleurs dans le dos ou les reins, parfois les deux ; impossibilité de trouver une position stable pour un bon lâcher. Obligé de chercher des calages plus ou moins aléatoires autant que dolosifs, et des résultats déconcertants pig .

...dans la vie courante, impression de marcher à côté de ses pas, jambes lourdes, footing très pénible, beaucoup de positions inconfortables, debout, assis, voire couché !

...une demi-heure chez un ostéopathe (un vrai, pas un charlatan), et j'ai retrouvé ma forme d'antan, confirmée au pas de tir cheers .

...à l'évidence, il y avait trois "locks" (bloquages), dans le cou, au milieu du dos, et en haut d'une cuisse.

...j'en parle d'autant que dans ce genre de problèmes, les médecins généralistes, même les meilleurs, n'ont jamais fait preuve de grand talent, sinon de masquer les problèmes en empêchant la douleur : ceux qui ont pratiqué ou font encore du sport savent de quoi je parle. Je ne leur en veut pas, bien content de les avoir, mais les carabiniers ne sont pas des pistoliers et vice-versa Laughing

...de nos jours, certaines mutuelles remboursent quelques séances d'ostéopathe annuelles.

...ceci dit, j'ai la chance d'en connaître une, d'ostéopathe, (pas la personne qui me traîte) qui me donne des leçons particulières sur la gestion de la respiration, dont on connaît l'importance en tir...les résultats, en quelques semaines, sont assez spectaculaires. Si certains étaient intéressés, je me fendrai d'un post à ce sujet study .

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Re: tir et ostéopathie.

Message par Stovepipe le Dim 24 Juil 2011 - 12:50

Va-s'y Robert,cela m'intéresse au plus haut point ...

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Re: tir et ostéopathie.

Message par GUYGUILLON le Dim 24 Juil 2011 - 13:00

Pour moi aussi, ça m'intéresse beaucoup Very Happy
Merci d'avance

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Re: tir et ostéopathie.

Message par JLH4590 le Dim 24 Juil 2011 - 14:01

toujours intéréssant de gagner quelques points

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en avant !

Message par Robert R@ndi le Dim 24 Juil 2011 - 16:05

...en préliminaire, considérez d'abord que je ne suis pas toubib...ensuite, vous comprendrez aisément que je ne peux pas tout vous livrer d'un coup, l'excès d'informations nuisant gravement à l'information. Je pense connaître assez bien le sujet, mais même si j'ai le cerveau lent (oui : en deux mots !), le temps qu'il faut pour assimiler tout çà ET le mettre en pratique implique qu'il est prudent de ne pas se presser (dans votre hâte...etc. !)

...je souhaite que des cerveaux plus doctes que le mien ajoutent leur grain de sel : même faisant de mon mieux, je serai surpris de ne pas, ici ou là, laisser fuser une bêtise geek ...donc...

...commencez par rassembler vos souvenirs : regardez un nouveau-né dans son berceau (au besoin, faites-vous en prêter un) ; s'il ne braille pas trop, la première chose que vous remarquez, c'est sa respiration : il gonfle régulièrement son petit ventre rond bounce ...si je voulais faire vraiment court, je vous dirai que tout est là, et c'est ma foi vrai : la respiration originelle est abdominale ! Twisted Evil

...la précision est importante, car au fil des ans, nous nous apercevons que nous en avons deux, de respirations : abdominale, certes et poitrinaire, quand on a besoin de beaucoup d'air et qu'on gonfle "le haut".

...si tant est que quelque chose soit normal chez l'homme, disons qu'en marche normale, respirer par le ventre suffit, et qu'en cas de besoin, la respiration "haute" prend la suite...çà, c'est dans le meilleur des mondes...

...car les choses de la vie font que parfois, pour ne pas dire assez souvent, la respi-abdo est plus ou moins mise en veilleuse, voire, dans des conditions particulières de stress prolongé, cesse complètement : on ne respire plus que par la poitrine...les effets sur l'organisme sont aussi sournois que catastrophiques : problèmes récurrents de dos, lombalgies, cruralgies, sciatiques, hernies discales à plus ou moins long terme, et j'en passe...

...notre respi-abdo est le moteur, la mécanique induisant plein de bonnes choses pour notre organisme, notamment la circulation du liquide céphalo-rachidien ou L.C.R. Un médecin vous expliquerait çà mieux que moi, mais disons que lorsque le LCR circule mal, vous commencez à être en perdition ; pour l'aspect qui nous intéresse, la première chose à être mise à mal est votre statique : vous vous tenez moins "droit", et lorsque vous tentez de le faire, il vous faut forcer d'autant plus que vous respirez moins bien...

...même couché, vous avez du mal à trouver des positions amenant un parfait repos ; les voyages en voiture deviennent des cauchemars quand il faut s'extraire de la caisse, lacer ses chaussures devient un exploit...et la plupart des dix que vous lâchez deviennent le fruit du hasard. Le premier bénéfice en tir d'une respi-abdo au top, c'est le pouvoir de récupération sans changer de position.

...le blocage en tir au pistolet est réalisé notamment par le haut de la poitrine : dans le cas où il vous sert aussi à respirer, vous comprendrez qu'il y a un vice dans le processus : vous ne pouvez pas passez votre temps à vous asphixier ET à chercher une visée correcte : plus l'apnée est courte (juste pour le lâcher), plus vite vous récupérez, plus longtemps (et mieux) vous pouvez tirer.

...tout ceci pour vous dire qu'il est nécessaire ici, au tir, mais pas seulement, d'avoir une respiration abdominale efficace.

...une méthode d'éducation, voire de rééducation existe ; elle est simple : je la connais par coeur pour l'avoir expérimentée (puis plus tard un peu étudiée) dans le contexte suivant : double hernie discale suite à une panne de respiration abdominale ; obligé de cesser le tir et le footing Sad , avec des accès de paralysie partielle, douleurs permanentes = troubles importants du sommeil, bref, le pied Shocked ! Un traitement approprié à base d'exercices respiratoires spécifiques a amené : la cessation des douleurs au bout de cinq semaines ; la reprise de la respiration-abdo au bout de deux mois ; au bout de six mois, résorpsion bien engagée des hernies discales sans intervention chirurgicale. Pour la première fois de ma vie, j'ai cru au miracle...

...depuis, je pratique régulièrement, à titre d'entretien : je m'en porte mieux dans tous les domaines Basketball .

...c'est donc le moment de savoir si vous respirez bien : testez-vous ! En position assise, respirez normalement : c'est votre abdomen qui doit se gonfler à l'inspiration Twisted Evil , pas la poitrine Evil or Very Mad ...

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Re: tir et ostéopathie.

Message par eole le Lun 25 Juil 2011 - 6:36

très intéressant Robert.

J'incite toujours les jeunes de l'école de tir à pratiquer une respiration abdominale, qui permet de respecter le centre de gravité (chose apprise en judo) mais je ne pensais pas qu'elle pouvait avoir les effets bénéfiques que tu décris.

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en réponse à éole :

Message par Robert R@ndi le Lun 25 Juil 2011 - 15:40

...éole, si j'ai tout bien compris, la mise en veilleuse ou pire la cessation de la respiration abdominale entraîne ce que j'ai décrit, mais la remise en route du système ou son amélioration se font par un exercice spécifique, pas bien difficile, mais plus contraignant que le simple fait de penser à gonfler l'abdomen de temps en temps...ben tiens, ce serait trop simple ! Laughing

...tu dois bien savoir que les positions "d'attente" en judo, pour quelqu'un qui respire mal, ce n'est pas jouable ; et lorsqu'on passe aux choses sérieuses, par exemple un travail de bras intense, respirer uniquement "par le haut" est un gage d'asphixie... donc, forcément, ta démarche suit la bonne voie.

...dès que j'ai un moment, j'essaye d'expliquer le travail...ce qui n'est pas le plus simple ! affraid

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Re: tir et ostéopathie.

Message par Python le Lun 25 Juil 2011 - 21:53

Particulièrement intéressant Môsieur Robert, j'attends la deuxième partie avec impatience... Incroyable l'incidence de la bonne respiration sur toute la mécanique du corps.
Dans le même genre, il y les problèmes dentaires sourds à la douleur (donc insoupçonnés) et qui peuvent eux aussi avoir des effets à l'autre bout du corps sur l'estomac, la colonne, les articulations...
Aller la suite Robert bounce

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Re: tir et ostéopathie.

Message par Invité le Mar 26 Juil 2011 - 11:26

Les bases ! Robert ! : Une cuillère a soupe de P18 chaque matin et une application d'huile de pied de bœuf le soir sur les articulations sensibles !! . Very Happy

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hélas, vous devrez patienter...

Message par Robert R@ndi le Mar 26 Juil 2011 - 19:11

...scanner en panne : pas de schémas. pig
...je vais vous faire patienter en vous donnant une partie de la théorie : en suivant çà pas à pas, y'a peut-être moyen.
...on apprend à perfectionner/retrouver sa respiration abdominale de la façon suivante :

...on s'allonge sur le dos, sur surface dure (sol, carpette, serviette, etc)
...la tête repose sur un tout petit coussin : serviette pliée en 4, galette pour chaise...
...les mollets sont placés en hauteur, à l'horizontale : sur un lit, fauteuil, divan,
...les cuisses font un angle de 45° par rapport à l'horizontale ou verticale, vous choississez...
...les genoux sont dans l'axe des épaules (légèrement écartés)
...les coudes au sol, les mains reposent sur l'abdomen (PAS les doigts croisés !)
...le dos (râchis) est étiré : au début, on se fait aider par des mains amies qui vous allongent un peu...
...la cambrure est respectée : le creux des reins ne doit pas coller au sol.

...quand tout ceci est respecté, le seul effort que vous avez à faire est de respirer : tous vos autres muscles vont se lâcher petit à petit...vous le sentirez.

...on commence 5 minutes en respirant à fond, "par le ventre", sans forcer, aussi lentement que profondément.

...puis, les 10 minutes suivantes, on enchaîne les inspirations profondes abdomen ET poitrine, sans temps mort, (uuunnnnnventredeeeeuuuuxpoitrine...trooooiiiiis-expiration) en bien veillant à ce que tout le reste soit totalement relâché.

...profitez du début de l'opération pour bien contrôler, au besoin du bout des doigts, si toute votre sangle abdominale travaille.

...au bout d'un quart d'heure, relevez-vous avec précautions : possibilité de vertiges pale : c'est un exercice beaucoup plus puissant qu'il n'y paraît...

...essayer de bien mémoriser, le cas échéant, ce qui vous pose difficulté et parlez-en : en général, c'est la coordination entre la respi/abdo et la respi/poitrine qui fait ressentir un point d'étranglement = çà veut dire que vous en avez d'autant plus besoin.

...un quart d'heure par jour en écoutant de la zizique, c'est toujours jouable. Dans le modus operandi, je n'ai rien souligné car tout est important : il faut donc ne jamais le perdre de vue ; au besoin, imprimez-le ou apprenez-le par coeur...pour l'étirement préliminaire du râchis, on apprend assez vite à le faire soi-même en jouant des coudes, mais c'est toujours mieux de se faire étirer...pensez à ne pas coller les reins au sol...chaque fois que quelque chose autre que respirer vous semble créer un effort ou une tension, vous n'êtes pas en place, ou la tension va lâcher au cours de l'exercice.

...toujours : confort et relaxation au max.

...çà suffit pour aujourd'hui cheers

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Re: tir et ostéopathie.

Message par Python le Mar 26 Juil 2011 - 20:01

OK je me l'imprime et je me le fait tous les jours pendant mes vacances la semaine prochaine.
Merci et bravo car pas fastoche d'expliquer simplement et clairement ce genre d'exercice.
Signé celui qui ne tire pas très droit en ce moment Wink

Python

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Re: tir et ostéopathie.

Message par eole le Mar 26 Juil 2011 - 20:20

Python a écrit:OK Signé celui qui ne tire pas très droit en ce moment Wink



= "pan.. me..." en langue indienne

eole

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à savoir :

Message par Robert R@ndi le Mar 26 Juil 2011 - 20:22

...une fois en place, on doit se sentir bien.

...plus on a sommeil, mieux c'est qu'on le fait ! Wink

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Re: tir et ostéopathie.

Message par Invité le Mar 26 Juil 2011 - 20:33

Robert R@ndi a écrit:...une fois en place, on doit se sentir bien.

...plus on a sommeil, mieux c'est qu'on le fait ! Wink

Compris ! herr Doktor ! cheers

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Re: tir et ostéopathie.

Message par Invité le Mar 26 Juil 2011 - 22:55

Suite à une forte douleur dorsale apparue à la suite d'une longue promenade au cours de laquelle je portais un matériel photo assez lourd toujours du même côté
en le "remontant" souvent d'un geste machinal, suivi au retour d'un dé-laçage de chaussures un peu laborieux, je n'en pouvais plus de souffrir.
Un toubib m'a prescrit un anti-douleur à assommer un boeuf qui m'a fait m'endormir dans mon assiette; le lendemain j'avais toujours aussi mal.
il m'a alors suggéré de prendre rendez vous avec sa femme ostéopathe.
Je n'y croyais pas du tout mais après m'avoir observé et manipulé un peu, au bout de 5 minutes elle m'a raconté ma vie, mes accidents,
mes petits handicaps qui au fil des ans m'ont fait prendre de mauvaises positions "d'évitement" ou d’accommodement.
Elle m'a trituré pas loin d'une demi-heure sans plus me faire mal que ça et elle m'a dit que la nuit suivante j'aurais un peu mal mais qu'ensuite cela irait mieux.
Un peu mal ? l'enfer oui ! je ne savais plus comment me mettre et j'ai fini par m'endormir à quatre pattes recroquevillé comme un lapin ou un chat.
Mais une fois la matinée passée je n'avais presque plus mal et le lendemain plus mal du tout.
Donc je témoigne : ça marche, et si on est capable de vous "lire" rien qu'en vous examinant, vous avez probablement à faire à quelqu'un de compétent
qui connait son travail ....et ne vous fera pas plus de dégât que ce que vous aviez en arrivant ! car malheureusement il y en a aussi.

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puisque vous avez été sages :

Message par Robert R@ndi le Dim 14 Aoû 2011 - 19:11

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...d'abord, l'image d'en haut a refusé de se tourner : je devrais avoir la tête vers le bas ! si qqu'un sait le faire ?
...donc, les mollets sont à peu près à l'horizontale,
...les cuisses font à peu près un angle de 45° par rapport au sol,
...j'ai respecté la cambrure des reins, sans forcer ni en plus ni en moins,
...les genoux sont à peu près dans l'axe des épaules,
...j'ai bien étiré le tronc en m'aidant des coudes,
...je ne croise pas mes doigts, (c'est bête comme chou : çà demande un effort...essayez pour voir !)
...presque, je serai bien !

...règle d'or : respirer lentement, profondément, en commençant par l'abdomen, lâcher tout le reste...çà le fait !

...c'était en hiver, les photos : je suis frileux, mais faut pas pousser lol!

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Re: tir et ostéopathie.

Message par Invité le Dim 14 Aoû 2011 - 19:58

Voici ta photo dans le bon sens , tu peux la récupérer pour remplacement . Wink
Bonne nuit ! j'eteind la lumière en partant . Sleep

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ah çà par exemple !

Message par Robert R@ndi le Dim 14 Aoû 2011 - 20:08

...un vrai père pour moi...
...sans les coups de pied au cul (amplement mérités)...

...sic transit gloria mundi...

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CC Robert

Message par Invité le Dim 11 Mar 2012 - 8:25

passez par la case présentation avant de poster dans un des fora qui le compose ...

merci pour votre compréhension !

Cordialement.

Stovepipe administrateur du forum !



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Re: tir et ostéopathie.

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