Diametre balle Python ?

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Diametre balle Python ?

Message par Invité le Mar 24 Mai 2011 - 8:30

Voila La question que je me pose depuis que je recharge mes munitions pour mon Python 6".
Je recalibre des WC et SWC en 357 et j'affiche des résultats très corrects en cible,je pense que les impacts qui "sortent" sont uniquement dus au tireur.
Mais j'aimerais avoir l'avis du plus grand nombre et l’expérience des possesseur de python avant d'envisager l'achat d'un recalibreur en 355 ou 356.

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Re: Diametre balle Python ?

Message par GUYGUILLON le Mar 24 Mai 2011 - 9:15

Moi mon Python donne de bien meilleurs résultats avec des balles en 355
WC avec un trés léger sertissage

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Re: Diametre balle Python ?

Message par Invité le Mar 24 Mai 2011 - 11:03

GUYGUILLON a écrit:Moi mon Python donne de bien meilleurs résultats avec des balles en 355
WC avec un trés léger sertissage
Merci de te reponse,
As-tu pris l'empreinte de ton canon,ou t'es-tu juste fié au caractéristiques de l'arme ?
Si tu as pris l'empreinte de ton canon,peux-tu me dire quel procédé tu as utilisé ?

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Re: Diametre balle Python ?

Message par NiKo24 le Mar 24 Mai 2011 - 11:54

Salut, de ce que je sais, le canon du Python est plus serré que celui du Smith en 38/357.
Je pense donc que GUYGUILLON est dans le vrai.

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Re: Diametre balle Python ?

Message par GUYGUILLON le Mar 24 Mai 2011 - 12:14

scoobyone a écrit:
GUYGUILLON a écrit:Moi mon Python donne de bien meilleurs résultats avec des balles en 355
WC avec un trés léger sertissage
Merci de te reponse,
As-tu pris l'empreinte de ton canon,ou t'es-tu juste fié au caractéristiques de l'arme ?
Si tu as pris l'empreinte de ton canon,peux-tu me dire quel procédé tu as utilisé ?



Non je n'ai pas pris l'empreinte de mon canon, mais avec mon ancien python, je l'avait fait faire par la SNPE, à l'époque mon père y travaillait et il était pille poile à 355

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Re: Diametre balle Python ?

Message par Stovepipe le Mar 24 Mai 2011 - 17:08

.355 est la côte théorique du canon du Python (Prononcez Pfaïfen ...) !
Néanmoins, une petite vérification s'impose pour cela:2 solutions que je vous donnerai un peu plus tard dans la soirée ...

pour l'heure, je vais me baigner .. et ça va faire du bien : il fait 38° C...

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Re: Diametre balle Python ?

Message par GUYGUILLON le Mar 24 Mai 2011 - 17:12

Bon BAIN Very Happy

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Re: Diametre balle Python ?

Message par Invité le Mar 24 Mai 2011 - 18:03

Stoepipe a écrit:.355 est la côte théorique du canon du Python (Prononcez Pfaïfen ...) !
Néanmoins, une petite vérification s'impose pour cela:2 solutions que je vous donnerai un peu plus tard dans la soirée ...

pour l'heure, je vais me baigner .. et ça va faire du bien : il fait 38° C...

Ici je suis a 39°,mais il faut que je mette du bleu marine et que j'aille bosser !!!!! Sad

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Re: Diametre balle Python ?

Message par GUYGUILLON le Mar 24 Mai 2011 - 18:08

Bon boulot clown

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bévoui, 355 !

Message par Robert R@ndi le Mar 24 Mai 2011 - 18:18

...sauf que pour un Python, il faut toujours vérifier...à croire qu'ils ne sortent pas tous de la même usine !

...les meilleurs résultats (et quels résultats à la machine à tirer !) avec cet obusier ont toujours été avec un diamètre de balle pile-poil id. au tube cyclops ...les heureux possesseurs de la bête ne me contrediront pas...

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...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Diametre balle Python ?

Message par Invité le Mar 24 Mai 2011 - 19:27

Robert R@ndi a écrit:...sauf que pour un Python, il faut toujours vérifier...à croire qu'ils ne sortent pas tous de la même usine !

...les meilleurs résultats (et quels résultats à la machine à tirer !) avec cet obusier ont toujours été avec un diamètre de balle pile-poil id. au tube cyclops ...les heureux possesseurs de la bête ne me contrediront pas...

Ok,c'est bien ce Je pensais.reste a prendre l'empreinte du canon,et a part passer une balle en force puis la mesurer,je ne vois pas trop comment faire.

Les questions qui découle directement de cette réponse sont les suivantes :

1-quel sont les effets d'un tir "surcalibré" (surpression,emplombage excessif,dispersion en cible etc ..)
2-Ces effets doivent'ils me faire réévaluer mes chargements (WC coulé lyman/amorce CCI 300/0,17 BA 10/sertissage léger )

Merci de vos réponses

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pfffouuuu !

Message par Robert R@ndi le Mar 24 Mai 2011 - 20:06

...pour prendre l'empreinte : sur un revolver, c'est plutôt galère, mais tirer un projectile de 357 dans un seau d'eau, çà le fait avec une charge de Ba10 de 5 ou 7cg (je ne me souviens plus, vaut mieux demander à un qui sait !)...dans une piscine, avec le même type de charge, c'est pas mal non plus... l'empreinte au soufre fondu marche très bien dès qu'on a mis au point le système pour faire sortir le bouzin du tube...et bonjour les vapeurs, mais c'est fiable ! quant à la cire (les jolis bâtons rouges pour les scellés) VERBOTEN ! c'est pas du tout coopératif pour sortir du canon... pig pig pig et trois cochons pareil si on coule un tantinet de plomb sur un bouchon dans le canon...
...avec le soufre, un bouchon de coton suffit, 2cm avant le bout du tube, mais pour le revolver, faut ôter le barillet et prendre l'empreinte après le cône de forcement...çà s'expulse très bien à ce qu'on m'a dit, et en bien préparant son coup, çà devrait aller. Attention de bien laisser refroidir !

...en cas de tir, ne pas oublier de prendre la mesure au cul de l'obus, car même tiré dans l'eau à faible vitesse, y'a déformation pig
...y'a rien sur le Malfatti, pour les empreintes de tube ? (à tout hasard)

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l'essentiel : chargement

Message par Robert R@ndi le Mar 24 Mai 2011 - 20:11

...je ne peux que répéter ce que rechargeait Malfatti pour le champion d'Europe Jean Renaux, Python 6" calibré à 355...

...recalibrage à mi-corps, w-c à 355 enfoncement "flush", très légèrement sertie ; charge Ba10 16cg ; passées à la machine à tirer, elles donnaient dans cette arme à 25m (10 balles) un impact de 13mm. king

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Re: Diametre balle Python ?

Message par Invité le Mar 24 Mai 2011 - 22:05

Pour prendre l'empreinte d'un canon rien ne vaut le Cerrosafe dit "métal de Wood"
C'est un alliage basse fusion (au bain marie !) qui se ne se rétracte pas et se "démoule" très bien.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wood%27s_metal
Le seule problème c'est qu'il faut s'en procurer un lingot qui ne fait pas moins de 500g. alors qu'une cinquantaine de grammes
est bien suffisant. L'idéal serait de proposer à des amis tireurs de se le partager.
vous pouvez en acheter ici : http://www.bertrandias.fr/ pour environ 70 euro HT / kg

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Re: Diametre balle Python ?

Message par Invité le Mar 24 Mai 2011 - 22:10

Pour prendre l'empreinte moi j'ai fais passé une ogive depuis la sorti du canon et je la récupère du coté du barillet .
Je pousse le tout a l'aide d'un maillet et une tige de laiton et fait le test avec une ogive 355 puis 356 .....etc jusqu’à que l'ogive soit bien marquer tout le long et que l'on voit bien la prise de font de feuillure en suite on prend la dimension Very Happy
( un peu de graisse sur les ogives avant de faire le test )

( Test réalisée sur mon MR 73 MATCH )

L'ogive A pas de marque
L'ogive B elle a bien les marques de feuillure

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Re: Diametre balle Python ?

Message par Invité le Mar 24 Mai 2011 - 23:18

Bon demain je m'attele a la mesure "fond de rayure" du colt
et je recalibre en conséquence.
Je vous tiens informé de la suite.
Un grand merci a tous

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Re: Diametre balle Python ?

Message par Stovepipe le Mer 25 Mai 2011 - 9:33

Ouaip; bn excusez-moi, hier soir, je n'ai pas pu venir sur le forum ...
Mais je vois avec beaucoup de plaisir, que des solutions ont été données ! Attention tout de même de ne pas utiliser de balles à jupe pour effectuer cette mesure ...
Le tir dans un seau d'eau est conseillé pour plus de facilité, néanmoins, je ne pense pas qu'il faille utiliser de la poudre pour effectuer ce test; une seule amorce magnum devrait suffire ! AMHA...

Malfatti préconisait en son temps d'effectuer ce test avec une balle en, plomb pur qui devait être enfoncée avec un maillet et un chasse en cuivre ...

Maintenant, Dominique nous donne une solution qui semble être de qualité ! à tester.

Perso, j'avais un pote qui travaillait en métrologie et cela était très facile de connaître le diamètre du canon au fond des rayures !!!

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le coup de l'amorce :

Message par Robert R@ndi le Mer 25 Mai 2011 - 9:53

...désolé, Stove, l'amorce ne suffit pas, même magnum...je me rappelle un incident avec une 38 Gévelot administrative où la poudre avait dû s'évaporer : coincée au cône de forcement, avec le cul encore dans le barillet pig ...l'incident le plus charmant que l'on puisse imaginer !

...avec une amorce mag. çà fera au max 1cm de plus, mais pour sortir du canon, tintin ! No

...et si, au cours de la manipulation, un projectile reste coincé dans le canon, pas de problème : ne JAMAIS remettre une charge derrière, mais envoyer de l'huile derrière la balle et la refouler à la baguette...le tour est joué.

...je crois que la charge de Ba10 pour le seau d'eau est 5cg...et faites çà dehors ! affraid

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Re: Diametre balle Python ?

Message par Invité le Mer 25 Mai 2011 - 10:12

Robert R@ndi a écrit:...désolé, Stove, l'amorce ne suffit pas, même magnum...je me rappelle un incident avec une 38 Gévelot administrative où la poudre avait dû s'évaporer : coincée au cône de forcement, avec le cul encore dans le barillet pig ...l'incident le plus charmant que l'on puisse imaginer !

...avec une amorce mag. çà fera au max 1cm de plus, mais pour sortir du canon, tintin ! No

...et si, au cours de la manipulation, un projectile reste coincé dans le canon, pas de problème : ne JAMAIS remettre une charge derrière, mais envoyer de l'huile derrière la balle et la refouler à la baguette...le tour est joué.

...je crois que la charge de Ba10 pour le seau d'eau est 5cg...et faites çà dehors ! affraid

J'avoue que le probleme m'est arrivé il y a peu !!!
Le climat du sud-ouest a fait "evaporer" la poudre d'une de mes .44 Spl silent
Et je me suis retrouvé avec ma balle plomb WC coincé a environ 2 cm du cone.
J'ai du la chassée avec un maillet et une baguette,l'operation n'a pas été compliquée du tout et du coup j'ai pu mesurer mon fond de rayure sur mon "Dirty harry"

Leçons retenues :
1-Fermer la porte du garage quand je recharge pour éviter les casse c******
2-recontroler l'ensemble des charges sur le plateau
3-Juste avec l'amorce (cci 500 et dans un smith 29-2 et avec des LWC) le projectile ne va pas très loin

Je pense que je vais opter pour le technique du refoulement de la balle par la bouche du canon.
Celle de dominique me parait beaucoup plus "pro",mais n’étant pas patient et n'ayant trouver personne voulant partager 500gr du produit magique je me rabat sur le maillet

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si tu te sens :

Message par Robert R@ndi le Mer 25 Mai 2011 - 10:23


...coupe la w-c en deux, çà marche aussi bien, et tu t'embêteras moins pour la pousser...lubrifie bien !

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Re: Diametre balle Python ?

Message par Invité le Mer 25 Mai 2011 - 18:59

Donc apres quelque coups de maillet,voici le résultat, sans surprise "355"cheers:

Tout pourrais aller pour le mieux dans le meilleur des monde,si une personne de mon club que j'ai croisé tout a l'heure ne m'avais pas dit qu'il fallait recalibrer a "356"!!!
J'aimerais avoir vos avis soit :
Avec un canon a 355,doit-je recalibrer a 356 ou a 355 ?

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Re: Diametre balle Python ?

Message par Invité le Mer 25 Mai 2011 - 19:11

A toi de faire des essais en cible pour avoir une idée de ton groupement

Apres y a pas mort d'homme pour le prix du recalibrer


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Re: Diametre balle Python ?

Message par GUYGUILLON le Mer 25 Mai 2011 - 19:17

scoobyone a écrit:Donc apres quelque coups de maillet,voici le résultat, sans surprise "355"cheers:

Tout pourrais aller pour le mieux dans le meilleur des monde,si une personne de mon club que j'ai croisé tout a l'heure ne m'avais pas dit qu'il fallait recalibrer a "356"!!!
J'aimerais avoir vos avis soit :
Avec un canon a 355,doit-je recalibrer a 356 ou a 355 ?

Pourquoi recalibrer à 356 si ton canon fait 355 à fond de rayures?

La jupe de la W-C va s'expanser suffisamment au départ pour assurer l'étanchéité au départ du coup


Dernière édition par GUYGUILLON le Mer 25 Mai 2011 - 20:36, édité 1 fois

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le Python, pile, c'est poil !

Message par Robert R@ndi le Mer 25 Mai 2011 - 19:48

...tube 355 pile, calibrage 355 pile ! avec cette bête, faut pas sortir de là, çà ne sert à rien ! No

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Re: Diametre balle Python ?

Message par Invité le Mer 25 Mai 2011 - 19:51

ok,Je commande le 355
merci a tous
stephane

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juste pour le fun :

Message par Robert R@ndi le Mer 25 Mai 2011 - 20:08


...il fut un temps où des vicieux, pour éviter (sic) une éventuelle perte de gazs, commandaient des recalibreurs spéciaux (à prix d'or) 1/2 millième de pouce en dessus de l'âme de leur pétoire, par ex. 355,5 pour un 355...avec des balles calibrées graissées, y'a pas de lézard, le supplément est rabattu vers les rainures de graissage...avec des HN par exemple, je suis un peu plus sceptique...si on est en manque de pression, 1/2 cg de poudre en plus, çà le fait...une balle ne peut pas être MIEUX guidée une fois qu'elle a touché le fond !

...bons tirs ! cheers

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Re: Diametre balle Python ?

Message par Invité le Jeu 26 Mai 2011 - 9:32

Je ne tire que des balles plomb coulées base pleine.
Du WC en 140gr et du SWC en 158gr,je ne pense pas avoir de "perte" de pression car vu l'excedent de plomb qui est parti quand j'ai fait passer la balle en 357 depuis le canon et vu ce que représente 2 millième de pouce,je pense que ça prendra correctement les rayures.
Des que je reçois le recalibreur,je fais une petite série et je vous dit ce qui en ai des résultats.
Pour l'instant je tourne entre 89 et 92 en moyenne, a voir.
(de toute manière,même si je mettais tout dans la bute,ça restera, pour moi,la plus belle arme I love you)
merci a tous

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Re: Diametre balle Python ?

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