balances électroniques...

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balances électroniques...

Message par Robert R@ndi le Mer 6 Avr 2011 - 18:33

...juste histoire d'en parler : j'en ai gagné une à un concours, l'autre cadeau d'un ami.

...fabricant : Frankfort Arsenal ; la première a trois ans, la seconde est de 2010.

...toutes les deux IGNORENT deux mesures : 4,7 grains et 5.0 grains. Suspect Si je veux m'en servir dans ces zones, je pratique des doubles pesées à n'en plus finir : c'est un peu lassant. pig pig pig

...et râlant : au demeurant, tout le reste va bien, contrôlé avec une balance mécanique.

...je vous le dis juste pour que vous le sachiez : maintenant que c'est fait, je peux retourner vaquer... Sleep

...et en bien réfléchissant, je me demande si c'est moi qui suis un têtard, ou si d'autres ont connu ce désagrément électronique... scratch

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Re: balances électroniques...

Message par G@belou le Mer 6 Avr 2011 - 22:26

Etrange, ton truc!
j'en ai une, mais je mesure toujours en grammes pour les charges (mais je parle en grains pour les projectiles!)
l'erreur se produit elle en système métrique?

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Re: balances électroniques...

Message par Gilou le Jeu 7 Avr 2011 - 5:07

Je prefere les balances a fleau car peu etre un peu moins precises
mais beaucoup plus stables
et moins de variation a cause de parametres externe telle que la temperature , le deplacement d'air etc.......

Pour preuve la plupart des utilisateurs de balance electronique ( je pense .......) reverifis la charge avec une seconde balance " a fleau" afin d'etre sur ............

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nouvelle couche

Message par Robert R@ndi le Jeu 7 Avr 2011 - 18:34

...bon j'ai pris une heure pour tout vérifier, et je n'ai rien d'autre à ajouter à mon premier message...

...4,7 et 5,0 grains, inconnus à la balance...je n'ai pas poussé les tests au-delà de 10 grains.

...les charges un peu supérieures à 4,6grains et un peu inférieures à 4,8grains donnent au choix 4,6 ou 4,8, jamais 4,7. Suspect

...je m'en servirai pour peser les projectiles... pig

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Re: balances électroniques...

Message par Stovepipe le Jeu 7 Avr 2011 - 21:33

Programmation de la balance à revoir !
A retourner chez le vendeur pour cela !!!

Il n'y a pas d'autres explications ... AMHA !

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Re: balances électroniques...

Message par NiKo24 le Jeu 7 Avr 2011 - 22:15

Je n'ai pas de balance electronique mais je suis assez d'accord avec STOVE, il n'est pas normal qu'elle fasse avant, au milieu et au dessus mais qu'elle zappe les deux mesures dont tu parles.
Elle zappe aussi ces deux mesure converties en grammes?

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grains/grammes :

Message par Robert R@ndi le Ven 8 Avr 2011 - 8:44

...je n'ai pas trouvé (pour l'instant !) d'anomalie en centigrammes...

...le problème est que lorsque tu travailles "fin", l'étalonnage ne permet les décimales qu'en grains...bref, outil très pratique pour peser des projectiles ou des charges PN ou carabine, mais le travail en poudres vives est fortement déconseillé...d'autant que la pesée ne réagit pas quand on se sert du dribbler (çà, je le savais avant) : il faut décoller et reposer le récipient à chaque rajout, sinon le chiffre ne bouge pas. pig

...bref, pour ceux qui seraient tentés, autant qu'ils sachent où ils mettent les pieds : les aspects pratiques sont nombreux, notamment la facilité d'emploi déconcertante, mais faut pas se servir de cet outil pour une recherche de charge idéale, par exemple : çà te met les glandes façon crapaud-buffle en rien de temps ! geek

...sans oublier que si on n'a pas un peu d'expérience en rechargement, notamment en pesées, se livrer pieds et poings liés à cet engin en matière de Ba10 ou S8, c'est un peu voisin de la roulette russe, voilà du moins mon avis ! bom cherry bom

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Re: balances électroniques...

Message par Invité le Ven 8 Avr 2011 - 14:46

Robert R@ndi a écrit:...je n'ai pas trouvé (pour l'instant !) d'anomalie en centigrammes...

...le problème est que lorsque tu travailles "fin", l'étalonnage ne permet les décimales qu'en grains...bref, outil très pratique pour peser des projectiles ou des charges PN ou carabine, mais le travail en poudres vives est fortement déconseillé...d'autant que la pesée ne réagit pas quand on se sert du dribbler (çà, je le savais avant) : il faut décoller et reposer le récipient à chaque rajout, sinon le chiffre ne bouge pas. pig

...bref, pour ceux qui seraient tentés, autant qu'ils sachent où ils mettent les pieds : les aspects pratiques sont nombreux, notamment la facilité d'emploi déconcertante, mais faut pas se servir de cet outil pour une recherche de charge idéale, par exemple : çà te met les glandes façon crapaud-buffle en rien de temps ! geek

...sans oublier que si on n'a pas un peu d'expérience en rechargement, notamment en pesées, se livrer pieds et poings liés à cet engin en matière de Ba10 ou S8, c'est un peu voisin de la roulette russe, voilà du moins mon avis ! bom cherry bom

C'est bizarre car j'ai la même balance et je n'ai pas ce problème , il m'est possible d'ajouter par centigrammes sans lever le récipient .je viens de la tester en grs et il ne manque pas de graduations, pas de différence de poids avec une balance a fléau .
Est ce bien ce modèle :

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bien vu !

Message par Robert R@ndi le Ven 8 Avr 2011 - 15:35


...j'ai ce modèle, d'il y a trois ans, et une nouvelle rectangulaire : même problème sur les deux, mais fait nouveau : leur origine a été tracée ; elle est identique (à la base, fournisseur unique) et il se pourrait bien qu'il y ait une embrouille commune au niveau de l'électronique, seule explication logique à ce problème...si j'en apprends plus, çà se saura.

...juste pour voir, dis-moi si tu peux faire apparaître 4,7 grains sans problème : moi j'ai dû renoncer sur les deux.

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Re: balances électroniques...

Message par Invité le Ven 8 Avr 2011 - 15:52

Robert R@ndi a écrit:
...j'ai ce modèle, d'il y a trois ans, et une nouvelle rectangulaire : même problème sur les deux, mais fait nouveau : leur origine a été tracée ; elle est identique (à la base, fournisseur unique) et il se pourrait bien qu'il y ait une embrouille commune au niveau de l'électronique, seule explication logique à ce problème...si j'en apprends plus, çà se saura.

...juste pour voir, dis-moi si tu peux faire apparaître 4,7 grains sans problème : moi j'ai dû renoncer sur les deux.

Oui sans problème ! , je suis allé de 3 a 6grs en ajoutant chaque fois 0,1gr et il ne manque rien ! Smile

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eh oui, çà existe...

Message par Robert R@ndi le Ven 8 Avr 2011 - 16:19


...ben je suis content pour toi...c'est d'autant plus dommage que question facilité d'emploi, c'est top...

...là, je suis en train de recharger pour le 08, à 4,7 grains de Ba9 (mesurés sur balance mécanique)...de temps en temps, j'en mets une sur la balance, un coup j'ai 4,6, un coup 4,8...çà me met d'autant plus en rogne qu'à part le marquage 5,0 signalé, le reste marche impec.

...bon, je m'en remettrai...

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Re: balances électroniques...

Message par Invité le Ven 8 Avr 2011 - 16:30

Robert R@ndi a écrit:
...ben je suis content pour toi...c'est d'autant plus dommage que question facilité d'emploi, c'est top...

...là, je suis en train de recharger pour le 08, à 4,7 grains de Ba9 (mesurés sur balance mécanique)...de temps en temps, j'en mets une sur la balance, un coup j'ai 4,6, un coup 4,8...çà me met d'autant plus en rogne qu'à part le marquage 5,0 signalé, le reste marche impec.

...bon, je m'en remettrai...

Pourquoi n'utilises tu pas les grammes ????? scratch

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en images

Message par Robert R@ndi le Ven 8 Avr 2011 - 16:54

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...au niveau contrôle de tare, c'est ok.
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...4,7 grains de Ba9 pesés au fléau : dessus ou dessous, c'est la même charge
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...quant à la charge originale, plus 4,7 grains que çà, je sais pas faire !
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...voilà ce que j'ai sous les z'yeux, sans autre explication...et quand j'ai 4,6 affichés, si je charge doucement au dribbler, çà passe à 4,8. Ce n'est pas la peine que je me mette en colère, et çà me désole... affraid

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les grammes ? bonne question !

Message par Robert R@ndi le Ven 8 Avr 2011 - 17:04

...pour l'instant, en attendant de recevoir mon MP9, je recharge pour le P 08. La munition idéale qui le fait fonctionner "a minima", c'est à dire la plus faible charge permettant un fonctionnement correct sans le fatiguer, c'est 4,7 grains de Ba9, soit à peu près 30,5cg...

...Effectivement, je pourrai charger à 31cg, sauf que c'est une arme délicate, je tire beaucoup avec, et j'y tiens d'autant plus que je ne connais guère de source de pièces de rechange : DONC, je pinaille ; sûr qu'avec un engin moins délicat et une maintenance assurée, je serai moins tâtillon !

...tu sais tout ! cheers

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Re: balances électroniques...

Message par Invité le Ven 8 Avr 2011 - 17:13

A 0,30g ton P08 ne fonctionne t'il pas correctement ? , lui faut il une précision de 1/2 cg ? . Neutral

0,1 gr etant egal a 0,006479g il te faut 0,2 grs pour monter de 0,01 g , ta balance électronique a donc du mal a afficher un poids de 0,1 gr en utilisant les g comme unité de lecture !.

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bévoui !

Message par Robert R@ndi le Ven 8 Avr 2011 - 17:28

...à 30cg(*), si je respecte les données du constructeur, soit une mun. de LHT 29,7mm, j'ai quelques incidents et traces de retour de gazs sur les étuis ; çà cesse à 30,5 (sauf pour l'usage des anciens étuis Winchester marqués W-W)...bon, c'est une longue histoire !

...sûr que si je partais à la guerre avec, je chargerai à 32cg, et on n'en parlerai plus, mais c'est pas (plus) fait pour çà...

...(*)30cg de Ba9, ce n'est pas la charge recommandée pour le parabellum en général, mais le mien, alésé à 8,83 ne fonctionne pas en-dessous (pour ceux qui n'auraient pas lû mes posts à ce sujet)

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Re: balances électroniques...

Message par Robert R@ndi le Ven 8 Avr 2011 - 17:37

Bill a écrit:A 0,30g ton P08 ne fonctionne t'il pas correctement ? , lui faut il une précision de 1/2 cg ? . Neutral

0,1 gr etant egal a 0,006479g il te faut 0,2 grs pour monter de 0,01 g , ta balance électronique a donc du mal a afficher un poids de 0,1 gr en utilisant les g comme unité de lecture !.

...ben oui : c'est justement là que çà coince : depuis que je l'ai, je n'ai jamais vu affiché 4,7 ou 5,0 grains, quels que soient les statagèmes que l'utilise ! sinon, je ne me serai jamais plaint...y'a sûrement un zembrek dans l'électronique ; bon, ce qui compte, c'est que çà se sache parce que çà peut arriver...on arrive à surmonter çà en pratiquant des doubles pesées, mais tant pis pour le temps passé, quand j'étalonne la poudreuse ou quand je fais des tests, ce sera la balance à fléau et rien d'autre.

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Re: balances électroniques...

Message par Invité le Ven 8 Avr 2011 - 18:03

J'en connais un qui cette nuit va rêver de balances !

Au fait ! ,et si tu changeais de poudre !! Idea

Bon OK ! j'ai rien dit ! . geek

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qui a parlé de poudre ???

Message par Robert R@ndi le Ven 8 Avr 2011 - 19:18

...bon, c'est juré (je peux même cracher), je vais passer à la Vitha...

...je ne peux même pas menacer quiconque si on me parle de balance : c'est moi qui ait commencé !

...quand j'étais jeune flic, on m'avait averti que les balances faisaient le désespoir de la profession...et c'est vrai ! lol!

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Re: balances électroniques...

Message par Gilou le Sam 9 Avr 2011 - 6:12

je te cite
"...quand j'étais jeune flic, on m'avait averti que les balances faisaient le désespoir de la profession...et c'est vrai ! "

Laughing Laughing Laughing j'adoreeeeeee Laughing

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Re: balances électroniques...

Message par G@belou le Mar 12 Avr 2011 - 10:08

En lisant les spécifications techniques, on voit que pour ce modèle de balance, la précision c'est +ou- 0,1gr (ou 0,01g !)
je pense qu'il est illusoire de vouloir faire une pesée de l'ordre du 1/10ème de grain avec ce genre d'appareil.
Il m'arrive d'avoir un écart de 0,01 gramme, mais c'est vrai que ce ,n'est pas systèmatiquement sur les mêmes valeurs.
avec un peu de "chance" le zinzin fait la mesure dans un seul système et fait la conversion derrière, au lieu de le faire directement en grain?

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Re: balances électroniques...

Message par Y@nn le Mar 12 Avr 2011 - 13:05

Sans être un spécialiste en métrologie, je pense que notre Gabelou a raison: dans les gammes de prix accessibles qui sont celles de cette balance, il y a peu de chance pour que l'extrême précision d'un dixième de grain soit au rendez-vous de la perfection.

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Re: balances électroniques...

Message par G@belou le Mar 12 Avr 2011 - 15:04

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si vous regardez la photo de mon atelier, vous verrez à droite, contre la cloison, un plateau en verre, sur un support. Le plateau est horizontal (réglé au niveau à bulle et le verre plan, bien sur, c'est pour celà que je l'ai pris en verre, récupéré sur une balance , lol, de cuisine HS).
J'ai fait ce zinzin justement pour pouvoir y poser ma balance électronique et faire des pesées toujours dans les mêmes conditions, parce que j'en avais un peu marre de voir les fluctuations au cours de la même séance de rechargement (je vous rassure, je ne pèse pas chaque cartouche, mais plutôt des vérifs aléatoires quand j'utilise le boisseau micrométrique à la place des disques Lee.

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...eppura si muove...

Message par Robert R@ndi le Mar 12 Avr 2011 - 16:56

...même çà, j'ai essayé : un niveau pur bulle !...j'ai même poussé le vice (ou la vertu, c'est selon), à mesurer les charges après 4,7 grains, des fois que tout soit décalé à partir de la mesure escamotée, ben non, tout marche, et jusqu'au poids de 6 grains, ma bascule donne l'heure juste, confirmé par le fléau...

...bon, à dater de ce jour, j'ai décidé d'en rire Laughing en toute circonstance...l'exorciste est pris par des problèmes plus sérieux Twisted Evil

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Re: balances électroniques...

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