remerciement pour les messages recus

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remerciement pour les messages recus

Message par Invité le Ven 15 Oct 2010 - 18:37

Bonjour a tous

Merci pour l'accueil,je pense qu'il y a des Motards parmi vous,c'est certain que si vous êtes dans la police les moto sont superbe.
Pour ma part je possède une F6C Honda.
Je ne sais pas si c'est le bonne endroit pour poser une question,mais beaucoup de tireurs me dise que pour le tsv Le Beretta 92 n'est pas terrible ??
Je possède ce Beretta depuis peu avec une visée fixe,et je dois contre visée assez haut pour atteindre le centre de la cible.
Je cherche aussi un Ophtalmo tireur dans le nord,car a l'extérieur pas de problème,mais au stand pas assez de lumière.
On me dit que les verres progressif ne marche pas très bien pour cela.

Merci a vous et bon tir

Daniel

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Re: remerciement pour les messages recus

Message par Y@nn le Ven 15 Oct 2010 - 22:18

B'soir,

1er point: contreviser c'est mal. Une arme est faite pour viser. Si besoin, changer le guidon, régler la hausse, mais pas de contre visée.

2ème point: le Beretta 92 ira très bien si c'est ton arme actuelle, que tu veux débuter en TSV et que tu as une ceinture, un holster cachant le pontet et des porte chargeur basiques. Avant d'avoir besoin d'une arme de top tireur, il y a largement de quoi apprendre.

3ème point: pour les lunettes, je suis pas calé sorry. Mais quand on a de gros souci d'accomodation dus à l'âge, en général on finit par tirer en Open.

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Re: remerciement pour les messages recus

Message par Gilou le Sam 16 Oct 2010 - 6:06

comme le souligne Yann
la contrevisè n'est pas une bonne chose ........

travail sur la position notamment de tes mains
tiens nous au courant

as tu deja fait essayè ton arme a quelqu'un d'autre de ton club
afin de voir si il a les memes resultats en cible que toi ?

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Re: remerciement pour les messages recus

Message par Ze Webmaster le Sam 16 Oct 2010 - 11:37

Salut ami motard
Je rejoint tout le monde, pas de contre visée
Pour le verre, absolument pas un verre progressif
Un verre progressif est pour la vue de tout le jours
Pas pour le tir

Tu vas chez ton ophtalmo, et tu lui explique que tu doit voir net ... le guidon ! Si tu as un 10 m, prend l'arme avec qu'il voit.

Montage, soit sur une monture spécifique tir, soit, pour le pognon, mettre le verre sur une vieille monture


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Re: remerciement pour les messages recus

Message par HOBY ONE le Sam 16 Oct 2010 - 22:42

Bonsoir à tous

Je ne remets pas de couche supplémentaire pour les 2 premiers points.
Par contre, un conseil et c'est juste un conseil qui n'engage que moi.
Garde tes lunettes de vue et achète toi un masque de tir que tu mettras par dessus.
C'est juste une expérience récente ou un retour a traversé une lunette de vue et de tir. La suite c'est 3 passages sur le billard pour enlever les morceaux derrière le globe occulaire.
Depuis cet incident, nous avons pris des décisions au sein de l'équipe. Lunette de vue pour la vue, lunette de tir pour le tir. Basta cosi.
Donc Inchallah
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Re: remerciement pour les messages recus

Message par Stovepipe le Dim 17 Oct 2010 - 6:00

je ne peux que plussoyer !

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Re: remerciement pour les messages recus

Message par Ze Webmaster le Dim 17 Oct 2010 - 9:03

Il est évident que mes conseils concernant les lunettes ne valent que pour le tir fixe, ISSF, pas pour le tir en déplacement

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Re: remerciement pour les messages recus

Message par eole le Mar 19 Oct 2010 - 8:25

les verres progressifs ne sont absolument pas adaptés au tir, car sur un tel verre la zone adaptée à la vision de 60 cm à 1 m est trop petite ; de plus elle oblige à pencher trop la tête en arrière pour mettre l'oeil en visée en face du centre optique de cette zone.
Il faut avoir un verre dont le centre optique respecte la ligne de visée (qui va de l'oeil à la cible en passant par les instruments de visée) sans modifier la position normale de la tête.
le tout sans oublier que les lunettes sont un instrument de protection de l'oeil obligatoire dans certaines disciplines (poudre noire, tir sur des gongs ...)

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Re: remerciement pour les messages recus

Message par Poseidonfm69 le Mar 19 Oct 2010 - 13:28

Il est en effet indispensable d'avoir une paire spéciale tir. Je viens de m'en faire faire une (en fait elle est encore en commande) puisque je tends à être presbyte (en réalité j'ai toujours été hypermétrope, mais jusqu'alors, je compensais par l'accommodation).
Au-delà de la question d'une paire de lunettes qui soit protectrice, comme cela a été déjà dit, tu as tout intérêt à ne pas utiliser des verres progressifs. Ils n'ont pas un seul centre optique, mais une "ligne optique" avec une convergence qui est de plus en plus prononcée du haut vers le bas, puisqu’en règle générale, on a tendance à baisser le regard en vision de près.
Par contre, la vision de lecture est prévue à 30-40 cm, donc trop proche pour les organes de visée d'une arme de poing, au fortiori d'une arme longue. Il te faudra donc une correction plus faible qu'en lecture pour le tir.
Par ailleurs, certains opticiens conseillent de ne corriger pour la vision de près qu'un oeil pour le tir (ceci n'est valable que si ton oeil directeur est celui du côté de la main forte semble-t-il), l'autre servant à la vision de loin (cible). Cette recette ne marche pas pour tous, sachant que l'oeil directeur est changeant, en fonction de la position, de ses possibilités d'avoir une image nette, etc. (j'ai déjà posté sur ce sujet).
N'hésite pas à parler de ceci à ton ophtalmo ou ton opticien, c'est ce que j'ai fait. Ils n'étaient pas spécialisés, mais mon ophtalmo a consulté la littérature médicale sur ce sujet. Il est possible aussi que tu viennes chez eux avec une arme, mais, comme ceci t'a été conseillé, viens avec une arme de 8e catégorie, et prévient les avant !!!
Dans mon cas, ma correction pour la vision de près est de +1,25 dioptrie pour les deux yeux, pour le tir elle est de +0,75. L'opticien m'a commandé des lunettes de protection avec des inserts correcteurs, il est possible de démonter sur ces inserts l'un des verres pour faire des essais de correction d'un seul oeil.
Quant à l'arme longue, je pense qu'il faut tenir compte d'une double spécificité, la première est le fait que l'accommodation se fait à mi-distance (env. 60-80cm), et que surtout on tire avec l'oeil en position assez haute donc le centre optique de la lentille de la lunette doit être reporté vers le haut, de plus la position de l'oeil dépend de la position de tir, d'où des montures spécifiques où l'axe de la lentille et la distance de celle-ci à l'oeil sont réglables.

Quant à ton problème de vision plus difficile en cas de manque de lumière, il s'agit sans doute d'une presbytie débutante (l'iris se contracte à la lumière et augmente ainsi la profondeur de champ), mais (je ne l'espère pas) il peut aussi s'agir d'un pb rétinien => ophtalmo obligatoire !!!

Petite note : la sécurité sociale ne remboursera pas ta paire de lunettes spéciales, mais il m'a été facile de négocier la gratuité des verres et de l'insert en échange de l'abandon de la seconde paire de lunettes gratuite (et inutile dans mon cas) que propose maintenant presque tous les opticiens.

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Re: remerciement pour les messages recus

Message par Y@nn le Mar 19 Oct 2010 - 17:23

J'ajouterai, dans le droit fil de ce que Phil a mis en exergue à propos du risque oculaire en cas de retour de débris de projectile, qu'il est vraiment préférable de se faire faire une paire de lunettes ballistiques lorsque l'on est adepte du TSV, du Fun Shoot ou du TES.

Exemple: le modèle en dotation dans la Police Nationale, les ESS Ice, peuvent être équipée d'un insert "Rx" permettant de porter des verres correcteurs, pour un prix qui reste très correct (45 euros les Ice et 29.50 l'insert discret pour verres correcteurs)

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(attention, je parle bien de l'insert que l'on voit dans le masque, pas du masque)

D'une part l'écran est ballistique, d'autre part avec des lunettes de vue normales, il arrive plus souvent qu'on ne le voudrait de voir un étui éjecté venir entre l'oeil et le verre. Par ailleurs, le verre correcteur lambda n'est pas résistant aux impacts (comme la souligné Hoby One) d'un projectile métallique à hautre vélocité.

Je n'ai pas cette paire, pour ma part je suis équipé de la Bollé Vigilante. Mais c'est indispensable que de porter ce genre de lunettes spécifiques en tir dynamique.

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Re: remerciement pour les messages recus

Message par Poseidonfm69 le Mer 20 Oct 2010 - 6:24

Autre avantage de l'insert dont parle Y@ann, si tu as besoin d'une correction de près et non de loin : tu peux l'enlever et utiliser les lunettes pour autre chose que le tir !

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Lunette de tir

Message par Invité le Ven 12 Nov 2010 - 12:06

Bonjour
Merci pour les renseignements,je passe chez mon ophtalmologue en Décembre.
Ensuite j'ai rendez-vous chez envie d'optique,Nord-pas-de calais.
Je pense que ces renseignements seront très utiles pour mon ophtalmo.
Cela termines et si cela vous intéresse,je posterai mes impressions sur ce parcourt.
Peut-êtres que trouver un donneur pour un nouvel Œil c'est possible en 2010.
Bonne journée

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Re: remerciement pour les messages recus

Message par Stovepipe le Ven 12 Nov 2010 - 15:45

perso, je viens de faire changer mon verre droit ... !
Par contre, le verre de gauche est fait pour voir loin !

D'où l'obligation qui m'est faite maintenant de fermer un œil pour viser ou de mettre un cache !

Sinon, mon accommodation visuelle se fait sur la cible ! Et là, je ne vous explique pas les écarts angulaires !

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