Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
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Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
Bonjour à tous,
Je détiens depuis 1965 un pistolet semi-auto Unique modèle E6 en calibre 22 short. Cette détention est une détention à titre de défense (après évolution de la législation depuis 1965).
Depuis cette année, j'ai repris le tir dans un club (en PN) licence 2010-2011 valide.
Ma question est de savoir comment utiliser très occasionnellement mon "vieux souvenir" pour une séance de tire dans ce club. Car il me semble bien que le transport d'une arme détenue à titre de défense n'est pas autorisé.
Qu'en pensent les juristes et/ou spécialistes ?
D'avance merci pour vos réponses.
Je détiens depuis 1965 un pistolet semi-auto Unique modèle E6 en calibre 22 short. Cette détention est une détention à titre de défense (après évolution de la législation depuis 1965).
Depuis cette année, j'ai repris le tir dans un club (en PN) licence 2010-2011 valide.
Ma question est de savoir comment utiliser très occasionnellement mon "vieux souvenir" pour une séance de tire dans ce club. Car il me semble bien que le transport d'une arme détenue à titre de défense n'est pas autorisé.
Qu'en pensent les juristes et/ou spécialistes ?
D'avance merci pour vos réponses.
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
normalement la defense est faite pour le domicile

Gilou- Nombre de messages: 1326
Localisation: Armurerie du bunker IV
Date d'inscription: 18/04/2006
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
Hélas, trois fois hélas, ma réponse est, on ne peut plus claire.
Il est stipulé qu'une arme détenue à titre de défense ne peut pas être utilisée dans un stand de tir affilié à la FFTir
Ce règlement est celui qui nous empêche, hors cas spéciaux, de nous servir de nos armes de service dans un stand de tir
Il est stipulé qu'une arme détenue à titre de défense ne peut pas être utilisée dans un stand de tir affilié à la FFTir
Ce règlement est celui qui nous empêche, hors cas spéciaux, de nous servir de nos armes de service dans un stand de tir
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N'oublions pas un tireur célèbre : le baron Pierre de Coubertin ; champion en son temps au pistolet libre !
QUE LE BON LACHER SOIT AVEC VOUS

Ze Webmaster- Admin
- Nombre de messages: 4001
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Localisation: Juste en dessous du pays au plus fort PIB de l' UE.
Date d'inscription: 15/04/2006
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
Bonsoir,
Merci pour les réponses.
Je me doutais de la réponse, comme d'habitude la législation est totalement inadaptée, car un particulier qui a une arme de défense, ne peut en aucun cas s'assurer de son bon fonctionnement ainsi que de l'état de ces munitions qui avec une telle loi peuvent avoir des décennies ! ! !
De plus elle doit être conservée dans un coffre pour de la défense c'est super !
Il ne faut pas chercher à comprendre.
Merci pour les réponses.
Je me doutais de la réponse, comme d'habitude la législation est totalement inadaptée, car un particulier qui a une arme de défense, ne peut en aucun cas s'assurer de son bon fonctionnement ainsi que de l'état de ces munitions qui avec une telle loi peuvent avoir des décennies ! ! !
De plus elle doit être conservée dans un coffre pour de la défense c'est super !
Il ne faut pas chercher à comprendre.
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
Ce qu'il ne faut pas chercher à comprendre, c'est de quelle manière, personne dans une administration n'a pensé à te faire renouveler une arme détenue au titre de la défense.... sachant que pour en détenir une, de nos jour, il faut réellement prouver sa nécessité... autant dire, qu'il n'y a plus d'arme détenue à ce titre là en France....
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
Pas de problème de ce côté là, renouvellement tous les 5 ans et le dernier a été fait en 2009.
Il faut dire qu'on ne trouve quasiment plus de munitions en 22 short et que pour la défense je préfèrerais mon Remington en 44 PN ! Sauf qu'il faut pas être pressé pour le mettre en condition de tir ! SVP M. l'agresseur attendez que je fasse mon chargement !
Il faut dire qu'on ne trouve quasiment plus de munitions en 22 short et que pour la défense je préfèrerais mon Remington en 44 PN ! Sauf qu'il faut pas être pressé pour le mettre en condition de tir ! SVP M. l'agresseur attendez que je fasse mon chargement !
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
il te renouvelle ton auto de detention a "titre de defense" ?
Tu dois etre dans un cas a part , car pour la plupart des pref c'est "niet".......
un calibre 22 short pour la "defense" me parais tres leger
mais comme ont dit
" l'ideal est de ne JAMAIS avoir a s'en servir"
en plus la notion de legitime defense requiet des conditions bien particulieres
, tres rarement applicable ( si je peut employè ce mot )
Tu dois etre dans un cas a part , car pour la plupart des pref c'est "niet".......
un calibre 22 short pour la "defense" me parais tres leger
mais comme ont dit
" l'ideal est de ne JAMAIS avoir a s'en servir"
en plus la notion de legitime defense requiet des conditions bien particulieres
, tres rarement applicable ( si je peut employè ce mot )

Gilou- Nombre de messages: 1326
Localisation: Armurerie du bunker IV
Date d'inscription: 18/04/2006
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
Effectivement pour de la défense c'est pas top, je conserve cette arme plus pour le côté affectif car je l'ai depuis 1965.
Pour le tir je préfère les "armes anciennes", on n'est plus embêté avec les problèmes d'autorisation et de renouvellement.
Pour le tir je préfère les "armes anciennes", on n'est plus embêté avec les problèmes d'autorisation et de renouvellement.
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
Une demi-heure à la brigade tous les trois ans, c'est pas la mer à boire....agl45 a écrit:Pour le tir je préfère les "armes anciennes", on n'est plus embêté avec les problèmes d'autorisation et de renouvellement.
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
Bonsoir,
Merci pour ce rappel de la loi, effectivement la loi de 1939 fait droit à chaque citoyen français de détenir une arme de 4ème catégorie.
Je l'avais un peu oublié et je ne manquerai pas de le mentionner dans ma "lettre de motivation" lors de ma demande de renouvellement en 2014.
Mais je continuerai à tirer avec mon Rem 1858 c'est passionnant et moins tracassier ! ! !
Encore merci 300SAV.
Merci pour ce rappel de la loi, effectivement la loi de 1939 fait droit à chaque citoyen français de détenir une arme de 4ème catégorie.
Je l'avais un peu oublié et je ne manquerai pas de le mentionner dans ma "lettre de motivation" lors de ma demande de renouvellement en 2014.
Mais je continuerai à tirer avec mon Rem 1858 c'est passionnant et moins tracassier ! ! !
Encore merci 300SAV.
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
il te faut une lettre de motivation ??????

Gilou- Nombre de messages: 1326
Localisation: Armurerie du bunker IV
Date d'inscription: 18/04/2006
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
Eh oui ! Sans doute est-ce du zèle de la part de la gendarmerie. C'est peut-être pour cela qu'elle m'a été accordée !
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
bonjour,
qu'est-ce que c'est que ce Pays où les membres des FDO chargés de l'ordre public "s'amusent" à demander à des citoyens, qui demandent à bénéficier d'une disposition du règlement, une lettre de motivation !?
Là, je ne comprends plus !
c'est pour quand la demande du carnet de vaccination et le certificat de santé (physique s'entend) ainsi que (pourquoi pas ?) d'autres types de certificats ... ! Dans ce domaine, notre Pays en a connu et l'Histoire est là pour le rappeler !
Lorsqu'on lit le texte qui régente l'acquisition d'une arme soumise à autorisation, tout (ou presque tout) est prévu; sauf le "pétage de plombs" qui relève d'une probabilité non mesurable, quand bien même il y aurait eu une lettre de motivation, rédigée avec force arguments !
qu'est-ce que c'est que ce Pays où les membres des FDO chargés de l'ordre public "s'amusent" à demander à des citoyens, qui demandent à bénéficier d'une disposition du règlement, une lettre de motivation !?
Là, je ne comprends plus !
c'est pour quand la demande du carnet de vaccination et le certificat de santé (physique s'entend) ainsi que (pourquoi pas ?) d'autres types de certificats ... ! Dans ce domaine, notre Pays en a connu et l'Histoire est là pour le rappeler !
Lorsqu'on lit le texte qui régente l'acquisition d'une arme soumise à autorisation, tout (ou presque tout) est prévu; sauf le "pétage de plombs" qui relève d'une probabilité non mesurable, quand bien même il y aurait eu une lettre de motivation, rédigée avec force arguments !
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"... dans votre hâte, prenez votre temps..."
Wyatt EARP Gunfighter avéré !
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
encore une preve de zele de la part de certains FDO
car nulle part est ecris cette demande dans la liste de pieces a fournir
car nulle part est ecris cette demande dans la liste de pieces a fournir

Gilou- Nombre de messages: 1326
Localisation: Armurerie du bunker IV
Date d'inscription: 18/04/2006
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
agl45 a écrit:Eh oui ! Sans doute est-ce du zèle de la part de la gendarmerie. C'est peut-être pour cela qu'elle m'a été accordée !
Prends le nom du gendarme qui t'a demandé cette insanité, fais un courrier au responsable du bureau des armes de la Préfecture pour dénoncer cet abus et SURTOUT tu envoies une copie de cette lettre au responsable de la brigade ainsi qu'au commandant de la compagnie ainsi qu'au groupement. Ca va faire "boule de neige" et une bonne remontée de bretelles ! Le tout en AR
Invité- Invité
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
C'est une solution, mais dans 5 ans lors du prochain renouvellement (c'est une autorisation à titre de défense), je pourrai aller me faire rhabiller !
Faire un petit courrier en 5 minutes pour "justifier" une demande à titre de défense ce n'est pas la mer à boire !
La solution radicale de Grand-Pas a un petit inconvénient, c'est les futurs rapport avec la maréchaussée dans un petit coin de campagne ! Bonjour la galère après ce genre d'action ...
Faire un petit courrier en 5 minutes pour "justifier" une demande à titre de défense ce n'est pas la mer à boire !
La solution radicale de Grand-Pas a un petit inconvénient, c'est les futurs rapport avec la maréchaussée dans un petit coin de campagne ! Bonjour la galère après ce genre d'action ...
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
il seras mutè d'ici là........
avec un peu de chance .........
avec un peu de chance .........

Gilou- Nombre de messages: 1326
Localisation: Armurerie du bunker IV
Date d'inscription: 18/04/2006
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
Halte là ! les gars...
en fait, ce qui est demandé par la préfecture, c'est la "motivation de la demande": tout bètement de cocher la bonne case lorsqu'on remplit le Cerfa 20-3257 (Modèle 5) en bas de la première page : soit "article 28" pour un tireur sportif sans plus puisque c'est parfaitement "autojustifiable" en soi...
mais pour une détention tombant sous l'article 31 (défense) l'article précise :
Peuvent être autorisées à acquérir une arme du paragraphe 1 de la 4e catégorie et à la détenir sur le lieu d'exercice de leur activité professionnelle les personnes âgées de vingt et un ans au moins, exposées à des risques sérieux pour leur sécurité du fait de la nature ou du lieu d'exercice de cette activité.
il me semble quelque part un (gros) poil logique que la personne demandant une autorisation (ou son renouvellement) au titre de l'article 31 soit en mesure d'exposer au moins "la nature ou le lieu d'exercice de l'activité" qui présente un risque.... non ?
(et il faut que ce soit juste moi qui vous tienne ce discours....
)
mais pour une détention tombant sous l'article 31 (défense) l'article précise :
Peuvent être autorisées à acquérir une arme du paragraphe 1 de la 4e catégorie et à la détenir sur le lieu d'exercice de leur activité professionnelle les personnes âgées de vingt et un ans au moins, exposées à des risques sérieux pour leur sécurité du fait de la nature ou du lieu d'exercice de cette activité.
il me semble quelque part un (gros) poil logique que la personne demandant une autorisation (ou son renouvellement) au titre de l'article 31 soit en mesure d'exposer au moins "la nature ou le lieu d'exercice de l'activité" qui présente un risque.... non ?
(et il faut que ce soit juste moi qui vous tienne ce discours....
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
bonjour Régis,
Ma foi, tu as raison, j'ai été vite en besogne ...
Mille excuses !
Ma foi, tu as raison, j'ai été vite en besogne ...
Mille excuses !
_________________
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Wyatt EARP Gunfighter avéré !
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
ok mais là dans ce cas on parle de renouvellement tous simplement
et pas de detenir une arme sur le lieu de travail
donc aucune utilitè de la lettre de motivation
et pas de detenir une arme sur le lieu de travail
donc aucune utilitè de la lettre de motivation

Gilou- Nombre de messages: 1326
Localisation: Armurerie du bunker IV
Date d'inscription: 18/04/2006
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
alors, la détention au titre de l'article 31, n'est pas justifiée.... sauf si le monsieur est régulièrement menacé chez lui.... mais menacé comment et par qui ? (mais alors que fait la Police ?Gilou a écrit:ok mais là dans ce cas on parle de renouvellement tous simplement
et pas de detenir une arme sur le lieu de travail donc aucune utilitè de la lettre de motivation
Là encore, c'est juste moi qui tient ce discours.... moi, éternel regretteur de ne pas avoir eu l'age et le pognon d'acheter tous les trucs qui me faisaient baver à Casino et à Euromarché.... qui sont passés en "4ème viagère" quelques années plus tard....
Re: Tir avec arme 4ème cat détention défense ?
Pourquoi ne pas faire transformer cette autorisation "défense" en "sport"???
Il faut faire une demande de 4ème catégorie à titre sportif et faire transférer cette arme sur la nouvelle détention... ça s'est déjà fait par chez moi, et sans aucune difficulté...
Cordialement,
Il faut faire une demande de 4ème catégorie à titre sportif et faire transférer cette arme sur la nouvelle détention... ça s'est déjà fait par chez moi, et sans aucune difficulté...
Cordialement,
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