Gongs métalliques

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Gongs métalliques

Message par Poseidonfm69 le Dim 1 Mar 2009 - 12:37

Je vais essayer de convaincre le Président de mon club d'installer des gongs sur le stand. Avez-vous des liens commerciaux ou des idées pour en fabriquer (en toute sécurité et à 25m). Petite précision : il faut que ce soit démontable... Et si possible pas cher (nous sommes pauvres).

Merci d'avance.


Dernière édition par Poseidonfm69 le Dim 1 Mar 2009 - 17:59, édité 1 fois

Poseidonfm69
Modérateur

Nombre de messages : 797
Age : 49
Localisation : Rhône
Date d'inscription : 13/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Stovepipe le Dim 1 Mar 2009 - 13:55

Très simple, j'ai vu ça à St Etienne : 2 chaines maintiennent le gong à partir du portique où sont fixées les cibles habituellement !
Prévoir des chaînes en remplacement car il peut y avoir un incident.
Les gongs peuvent être accrochés aux deux chaînes par des manilles.

Stovepipe
Admin

Nombre de messages : 8413
Age : 64
Localisation : Puy de Dôme
Date d'inscription : 15/04/2006

http://tirsportifpolice.forumpro.f

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Invité le Dim 1 Mar 2009 - 16:46

Par simple curiosité, quelle doit être l'épaisseur de la plaque d'acier pour éviter non seulement perforations mais aussi enfoncements provoqués par les projectiles blindés ???

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Invité le Dim 1 Mar 2009 - 17:23

L'épaisseur est le second paramètre, le 1er paramètre est la matière dont sera fait le gong et de l'acier dit "ballistique" ou encore "acier a chocs" une épaisseur moindre sera tout aussi efficace qu'une plaque d'égout.

Renseignez vous, il y a des société dans le sud qui sont spécialisé dans la fabrication de gong et silhouette

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Invité le Dim 1 Mar 2009 - 17:26

Bonjour à tous,

Je vais tâcher de répondre à tous par ce petit post.

Nous avons fait fabriquer des poppers dans une petite entreprise locale. L'acier a été découpé au plasma, son épaisseur est de 10 mm. Évidemment, l'usage est strictement réservé aux armes de poing.

J'ai effectué des essais avec des cartouches de 9 para chargées au facteur et ce, à des distances allant de 5 à 15 mètres. Les poppers et gongs ne se cabossent pas. bounce

Par contre, je vous rappelle au passage que les règles de la FFT imposent la protection oculaire pour des tirs sur les cibles métalliques.

J'en viens à la fabrication proprement dite. J'ai découpé des profilés rectangulaires, percer un trou ceci pour fabriquer "les charnières", une ferraille en L recevant les charnières, une tige quelconque soudée avec un boulon pour faire le réglage de la bascule et enfin un bâti pour recevoir tout cela. J'oublie le popper ; un fer à béton de 10 mm soudé au pied. drunken

Oui je sais, expliqué comme cela, j'en conviens, c'est un peu le bazar. scratch Demain, je vais au stand tiré quelques photos en gros plan ... et j'espère qu'une âme charitable les insérera car je n'arrive pas à faire fonctionné servimg. I love you

Concernant le coût, et après une petite discussion avec l'artisan, il a fourni et découpé la ferraille pour (à la cote TSV je le souligne) :
6 poppers de taille normale, 7 mini poppers et 6 carrés de 20 x 20 cm pour le TAR pour 430 €. Après le reste, et bien chacun a bien matière dans un coin ainsi qu'un peu d'huile de coude pour faire le reste. lol!

Ceci dit, tout le monde connait le dicton ... Quand on aime on ne compte pas. drunken

@@@+

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Poseidonfm69 le Dim 1 Mar 2009 - 17:58

Merci pour ces réponses. J'attends avec impatience les photos.
3 précisions :

Les gongs "enchaînés" : on sait qu'ils sont touchés parce qu'ils bougent ? Ce système me paraît pratique car on peut le fixer au portique existant.

L'acier ? c'est de la tôle classique de 10 mm ? Même si elle finit par être percée ou tordue, vu le prix, c'est pas grave : on doit pouvoir en avoir 50 pour le prix de 1 en acier spécial.

Enfin, quelles dimensions ? (à part le 20x20 cm que cite Marsbull)

Poseidonfm69
Modérateur

Nombre de messages : 797
Age : 49
Localisation : Rhône
Date d'inscription : 13/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Stovepipe le Dim 1 Mar 2009 - 18:07

il faut prendre de l'acier entre 90 et 150 Hbar/cm² (du 100 serait très bien) épaisseur entre 1 cm et 1.5 cm !

le port de lunettes est vivement conseillé y compris pour les spectateurs étant donné les retours constatés !

Stovepipe
Admin

Nombre de messages : 8413
Age : 64
Localisation : Puy de Dôme
Date d'inscription : 15/04/2006

http://tirsportifpolice.forumpro.f

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Invité le Dim 1 Mar 2009 - 19:20

Et par simple curiosité, une balle de .222 Remington, à partir de combien de mm d'acier elle ne perce plus ni n'enfonce la tôle ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Invité le Dim 1 Mar 2009 - 19:56

Pour répondre a une question pareil il faudrait bien plus d'élements, c'est un peu comme si je demandait a combien ca monte une voiture de 100cv.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Invité le Dim 1 Mar 2009 - 20:03

Cartouche: .222R Partizan
Projectile FMJ pesant 55 grains.
Vitesse initiale inconnue.
Arme: CZ 527 à canon lourd long de 57 cm (pas de rayure indéterminé mais certainement du 1:12)
Je tire à 70 mètres dans mon club actuel.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Invité le Dim 1 Mar 2009 - 20:38

Ben déja 222 + armes longue tu va couter cher en gong a ton club Very Happy

Des club que j'ai pu faire, c'est simple, le tir a l'arme longue sur gong a moins de 100m est interdit (sauf 22lr) dernièrement 2 gars n'avait pas lus les règle, le 1er a tiré je crois du 30/30 carabine sur un mouflon a 50m, le mouflon s'est arraché de son pied alos que moi je tirait sur le meme mouflon avec un contender en 22hornet et en 300whisper sans domage.
Un autre avait tirer a la 222 et a percé les traverse acier de 5mm,

Y'a donc 2 problèmes avec les armes longue, d'une les balles rapide qui vont percé et d'autre les balles qui vont déformer les gongs, a l'arme de poing meme avec du 45 chargé a toc en balle chemisé ou en 9mm ou en 40sw a 5 ou 7m les quilles en acier ballistique tiennent parfaitement

Au ctcm par exemple, le seul gong autorisé en arme longue est celui me semble t-il placé a 200m et qui ressemble a un disque en fonte de 20 ou 30mm d'épaisseur et sur les 10 premier mm il est bien attaqué, idem au cercle de Soisy, le gong carabine est a 200m et dernièrement la chaine qui le retenait a quand meme cédé.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Invité le Lun 2 Mar 2009 - 21:36

Marsbul a écrit:Demain, je vais au stand tiré quelques photos en gros plan ...

Bonsoir à tous,

J'ai bien été au stand cet après midi ... mais avec un appareil photo avec des piles HS.

Heureusement que je n'allais pas là bas que pour ça !!

Je rajoute que je n'ai pas lu correctement le premier post car j'ai associé gong et popper Embarassed

@@@+++

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par PATCH le Lun 2 Mar 2009 - 23:22

Ci joint 2 ou 3 sites juste pour se donner des idées

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

PATCH
utilisateurs professionnels

Nombre de messages : 646
Age : 55
Localisation : Sud est de Marseille
Date d'inscription : 28/05/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Poseidonfm69 le Mar 3 Mar 2009 - 19:04

Merci de ces réponses (j'attends encore les photos mais les piles semblent toujours lâcher au moment où on en a besoin).
Il me semble que les cibles papier sont elles aussi fragiles si on leur tire dessus Smile il est donc probable que les gongs aient une durée de vie limitée.

Ceci dit, si on les fabrique, vu le prix de la tôle, on peut les changer de temps à autre (voire avoir des gongs perso que chacun se paye s'il veut les utiliser).

Les portiques porte-cible aussi sont en métal, il même si les tirs qu'ils essuient sont involontaires (normalement) ils sont exposés.

Donc, en dehors du fait qu'on tire sur du métal (donc lunettes), et du risque d'usure, y a-t-il un danger à trier sur un acier dur mais pas forcément balistique ? Je ne parle ici que des armes de poing


Dernière édition par Poseidonfm69 le Mer 4 Mar 2009 - 21:28, édité 1 fois

_________________
==========================================

Il n'est pas de problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Henri Queuille

Poseidonfm69
Modérateur

Nombre de messages : 797
Age : 49
Localisation : Rhône
Date d'inscription : 13/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Stovepipe le Mar 3 Mar 2009 - 19:48

Les portiques des stands sont protégés par des bastaings en bois. Surtout, s'il sagit de portiques qui supportent une ciblerie électrique !

S'agissant souvent d'un travail de bénévole, il est consternant de voir des déprédations sur le matériel. De fait, il y aura toujours des gens, qui par pure bêtise ou maladresse (encore que la maladresse est difficilement évocable dans certains cas) les perceront. Dans ce cas là, c'est la collectivité des adhérents du club qui paye. Cela fait toujours des sommes d'argent qui ne sont pas disponibles pour être utilisées ailleurs.
Dans mon club précédent, les personnes qui s'amusaient à celà, étaient exclues du club. (Prévu par le règlement intérieur du club que chaque tireur percevait à son inscription).

Ceci étant, même de l'acier à 150 Hbar/cm² se perce. Surtout avec des calibres d'armes de poing, mono-coup, (ex: le 7mm TCU, obtenu à partir d'un étui de .223 R) . Or le règlement international qui gère cette discipline (IMSSU) prévoît, me semble-t-il (je ne suis pas spécialiste donc je ne l'affimerai pas) des pénalités pour un tireur qui aurait des impacts qui détruisent (percent) les bêtes noires.
Le port de lunettes de sécurité est obligatoire (TAR) car les retours sont toujours possibles (regarder autour de soi pour vérifier mes dires).

Les calibres d'armes de poing ont une vitesse relativement basse. Donc, les balles blindées stoppées net, ont cette tendance à ricocher. Tout dépend de l'angle d'incidence qu'elles ont lors de l'impact sur le gong.

Les calibres courants, utilisant des munitions courantes de type FMJ ou autres ne percent pas les gongs.

De toute façon, pour les TAR, il est interdit d'utiliser des balles perforantes (entre autres )- lire le réglement spécifique au format pdf sur le site de la FF Tir - Il en va de même pour les balles cuivrées de type TMJ !


Dernière édition par Stovepipe le Ven 6 Mar 2009 - 5:31, édité 2 fois

Stovepipe
Admin

Nombre de messages : 8413
Age : 64
Localisation : Puy de Dôme
Date d'inscription : 15/04/2006

http://tirsportifpolice.forumpro.f

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Invité le Mar 3 Mar 2009 - 21:40

Stovepipe a écrit:

S'agissant souvent d'un travail de bénévole, il est consternant de voir des déprédations sur le matériel. De fait, il y aura toujours des gens, qui par pure bêtise ou maladresse (encore que la maladresse est difficilement évocable dans certains cas) les perceront. Dans ce cas là, c'est la collectivité des adhérents du club qui paye. Cela fait toujours des sommes d'argent qui ne sont pas disponibles pour être utilisées ailleurs.
Dans mon club précédent, les personnes qui s'amusaient à celà, étaient exclues du club.

A çà je suis bien d'accord avec vous.

Il est relativement courant de voir chez nous le résultat de ces T.D.C s'amusant à tirer en l'absence de membres responsables sur les mouflons poulets dindons et autres petites silhouettes métalliques réservés au tir à la .22lr ... mais ils n'auront pas toujours la chance avec eux.

Et le jour où je leur tomberait dessus alors là, ils entendront parler du pays et derrière ils en assumeront pleinement les conséquences.

C'était ma minute de râleur.

Ca y est j'ai des piles neuves et demain je remonte au stand tirer quelques photos et quelques cartouches aussi ...

Bonne soirée à vous.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Stovepipe le Mar 3 Mar 2009 - 22:08

Et le jour où je leur tomberait dessus alors là, ils entendront parler du pays et derrière ils en assumeront pleinement les conséquences

Eh oui, ils ne sont pas c...s au point de se faire prendre ! Suspect

Stovepipe
Admin

Nombre de messages : 8413
Age : 64
Localisation : Puy de Dôme
Date d'inscription : 15/04/2006

http://tirsportifpolice.forumpro.f

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Invité le Jeu 5 Mar 2009 - 22:57

Bonsoir à tous,

Après en avoir quelque peu baver, je vais essayer de vous donner ce que je vous avais promis.

La charnière :




Le pied de réglage de l'inclinaison qui d'ailleurs a pris un petit pruneau (je sais Y@nn qu'il faut les raccourcir mais quand même à coup de 9 para Very Happy )




Deux autres vues vue d'ensemble





Vue de dos



Et bien voilà ; il est vrai que les photos ne donnent pas des dimensions telles qu'elles le sont réellement. Le bâti fait environ 1m50 de long par 60 cms de large et le poids de l'ensemble doit avoisiner les 30 kilos. Y@nn me reprendra si je me plante. Il faut dire que celui là est le grand modèle.

Et là c'est ma minute délire : un châssis sur l'épaule droite, un autre sur l'épaule gauche et un troisième autour du cou et bien c'est pas pour moi !rabbit

Bonne soirée et bonne nuit.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Y@nn le Ven 6 Mar 2009 - 9:29

Un sacré travail que Martial a fournit sur ces Poppers Cool

Merci encore cheers

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

 Gabelou.com, pour mieux connaître ces hommes et femmes

Reitz' law: "No sight, no trigger!"

Corruptissima respublica, plurimae leges.

Y@nn
Admin

Nombre de messages : 3671
Age : 41
Localisation : 75
Date d'inscription : 20/09/2006

http://www.internationaltactical.com/staff.asp

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Invité le Ven 6 Mar 2009 - 12:23

Merci Y@nn ; tu sais que cela me touche drunken .

Je sais que c'est le genre de chose qu'il vaut mieux éviter d'écrire car nous avons une réputation à conserver mais n'étions nous pas comme deux gamins attendant avec impatience leurs futurs nouveaux jouets santa ; donc, l'idée de ne pas faire accélérer les choses ne me plaisait guère.

Enfin maintenant, n'est ce pas plaisant et grisant de pouvoir exercer ses talents sur des cibles métalliques. clown

Et maintenant le scoop ... je dois récupérer les bobbers en fin de semaine prochaine ; c'est du méga solide car les deux sont à bonne distance sur le même support.

Bon, j'arrête la dissertation pour le moment.

@@@+ flower

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Stovepipe le Ven 6 Mar 2009 - 18:57

Marsbul a écrit:Merci Y@nn ; tu sais que cela me touche drunken . Je sais que c'est le genre de chose qu'il vaut mieux éviter d'écrire car nous avons une réputation à conserver.

Au diable mes convenances ! Dire à un ami qu'on apprécie un geste, une action ou toute autre chose relève de l'éducation et de l'envie de faire plaisir !

Dont Acte.

Stovepipe
Admin

Nombre de messages : 8413
Age : 64
Localisation : Puy de Dôme
Date d'inscription : 15/04/2006

http://tirsportifpolice.forumpro.f

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Poseidonfm69 le Ven 6 Mar 2009 - 19:27

Très bien les photos. Et la réalisation aussi. Celà va donner des idées à mon club, je pense.

A+

_________________
==========================================

Il n'est pas de problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Henri Queuille

Poseidonfm69
Modérateur

Nombre de messages : 797
Age : 49
Localisation : Rhône
Date d'inscription : 13/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Stovepipe le Ven 6 Mar 2009 - 20:39

Attention Fred, ce sont des gongs specifique pour le TSV !
Les gongs de TAR sont différents de par leur forme (carrée de 20x20 cm)

De plus, ils doivent être placés à des distances réglementaires bord à bord, en respectant une hauteur ...

mais il est vrai qu'il faut rendre à Martiazl ce qui est à lui et de souligner l'excellence de son travail.

Stovepipe
Admin

Nombre de messages : 8413
Age : 64
Localisation : Puy de Dôme
Date d'inscription : 15/04/2006

http://tirsportifpolice.forumpro.f

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Y@nn le Ven 6 Mar 2009 - 21:14

Salut,

on a aussi fait faire des gongs carrés en 20*20, ils ont l'avantage d'être réglementaire en TAR et en TSV.

Même si en compétitions TSV on rencontre plutôt des 15*15... aie, c'est vraiment pas gros affraid

Et je vous dit pas quand ce sont des plates (gongs ronds) clown

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

 Gabelou.com, pour mieux connaître ces hommes et femmes

Reitz' law: "No sight, no trigger!"

Corruptissima respublica, plurimae leges.

Y@nn
Admin

Nombre de messages : 3671
Age : 41
Localisation : 75
Date d'inscription : 20/09/2006

http://www.internationaltactical.com/staff.asp

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Osr@m le Sam 7 Mar 2009 - 4:52

J'aime bien le tir sur gongs mais attention aux ricochets!

Port de lunette de sécurité OBLIGATOIRE.

_________________
Un peu de lecture?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Osr@m
Admin

Nombre de messages : 2251
Localisation : Berry-Centre- France- Espace Schengen !
Date d'inscription : 14/04/2006

http://glock.superforum.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Poseidonfm69 le Dim 8 Mar 2009 - 7:35

Voilà,
Grâce à vos réponses, nous allons sans doute faire quelques
gongs 20X20 accrochés aux portiques par des chaînes. Il va falloir
réglementer un peu leur usage du fait du port de lunettes (car il ne
faut pas seulement que le tireur en porte, mais aussi les autres
tireurs présents). Pour les cibles TSV, le stand n'étant pas homologué
pour ce type de tir, on verra après. Mais ce n'est pas pour l'instant à
l'ordre du jour.
Ce dispositif permettra de s'entraîner au TAR pour
certains, ou changer un peu de cible pour les gens qui, comme moi,
tirent au .22.
Le club va en payer qq uns, libre aux adhérents d'en
avoir des perso (après tout, on paye bien ses cibles papier, pourquoi
pas lorsqu'elles sont en acier).
Merci de vos réponses précises et nombreuses,

Fred

_________________
==========================================

Il n'est pas de problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Henri Queuille

Poseidonfm69
Modérateur

Nombre de messages : 797
Age : 49
Localisation : Rhône
Date d'inscription : 13/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Y@nn le Dim 8 Mar 2009 - 13:29

Les poppers, que l'on utilise en TSV, ne sont pas réservés à cette discipline: ceci n'est vrai que des cibles papiers ad hoc.

Mais le coût est autre que pour les carrés, ça c'est vrai aussi.

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

 Gabelou.com, pour mieux connaître ces hommes et femmes

Reitz' law: "No sight, no trigger!"

Corruptissima respublica, plurimae leges.

Y@nn
Admin

Nombre de messages : 3671
Age : 41
Localisation : 75
Date d'inscription : 20/09/2006

http://www.internationaltactical.com/staff.asp

Revenir en haut Aller en bas

Re: Gongs métalliques

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 22:12


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum