rechargement du .300 Savage

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rechargement du .300 Savage

Message par Stovepipe le Mer 9 Juil 2008 - 18:55

/Ma question s'adresse à .300 savage ou à toute autre personne rechargeant cette munition.

Voilà, c'est pour un MAS 49/56 rechambré.

Les ingrédients en ma possession sont : Amorces CCI N°34 - balles BT Sierra de 150 gr - poudre Vihta N150 ... - étuis neufs Winchester.

Les tables donnent entre 2.53 g et 3.03 g (selon l'armurier). je viens par ailleurs de télécharger la dernière version du manuel de rechargement de la marque : dans les tables dédiées au .300 savage,la N 150 n'apparaît pas.

Or, à 2.78 g l'étui est quasiment plein
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Est-ce que quelqu'un pourrait me renseigner ? Merci par avance.


Dernière édition par Stovepipe le Jeu 10 Juil 2008 - 4:38, édité 4 fois
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Re: rechargement du .300 Savage

Message par Invité le Mer 9 Juil 2008 - 20:40

Bonsoir Stovepipe,

Notre vice président du club tire ou tirait au .300 Savage. Je lui pose la question.

Et je vous communique le résultat.

@+

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Re: rechargement du .300 Savage

Message par Stovepipe le Jeu 10 Juil 2008 - 4:39

Merci Martial et ... bonjour !
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Re: rechargement du .300 Savage

Message par Invité le Jeu 10 Juil 2008 - 14:08

Bonjour François

A propos du .300 Savage ; voilà ce que notre vice président m'a communiqué.

Il recharge les cartouches de son fusil à boitier Mauser avec :

Une ogive de 165 grains et 2,80 grammes de SP7 où il me signale que ça ne traine pas dans le canon.

Par contre, il ne connait pas la poudre vihta N150 et encore moins sa vivacité.

J'espère que vous pourrez en faire vos choux gras.

@+.

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Re: rechargement du .300 Savage

Message par 300sav le Lun 21 Juil 2008 - 16:33

Smile tu as un MP... Wink
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Re: rechargement du .300 Savage

Message par Y@nn le Lun 21 Juil 2008 - 18:14

Je suis persuadé que ta réponse experimentée serait pourtant de nature à aider d'autres tireurs Wink

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Re: rechargement du .300 Savage

Message par 300sav le Lun 21 Juil 2008 - 20:04

Stovepipe a écrit:Voilà, c'est pour un MAS 49/56 rechambré.

Les ingrédients en ma possession sont :
Amorces CCI N°34
balles BT Sierra de 150 gr
poudre Vihta N150 ...
étuis neufs Winchester.


Amorces : OK Arrow vaut mieux éviter les slam fire (fréquent sur 49/56 compte tenu de la différence de saillie d'amorce entre une Mle 29 et les cartouches civiles d'aujourd'hui)

Balles Sierra :w: c'est franchement donner du lard à du cochon... vérifie ton freebore : sur une arme militaire semi auto, les rayures sont déjà reculées de 10mm... et la 300SAV est plus courte que la Mle29 (7.5x54) bref en allongeant tes cartouches, au mieux tu seras à 15mm des rayures...

Poudre N150:arrow: impec il faut du gaz... je chargeais à 2.75 grammes

J'utilisais pour faire monter la pression (et faire réarmer mon FSA) des balles en 168gr de marque PRVI ou Sellier Bellot et j'enfonçais à peine (environ 3mm à partir du moment où "ça force") et je sertissais (obligatoire en FSA) avec l'outil Lee "fort"

Voilà pour l'essentiel sur 49/56 jocolor
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Re: rechargement du .300 Savage

Message par Stovepipe le Lun 21 Juil 2008 - 20:05

de retour d'une petite semaine de vacances ...

merci, j'ai un MP comme tous les membres de ce forum !

excuse-moi, 300 savage de ne pas t'avoir remercié avant.

comment se sont passés les France TAR ?
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Re: rechargement du .300 Savage

Message par 300sav le Lun 21 Juil 2008 - 21:17

Sad J'y suis pas allé cette année... un copain de fac s'est marié le même weekend....

Mais c'est pas grave : j'irai faire le Tir Cantonal Vaudois fin aout... et début octobre, je compte pas faire dernier au Grand Prix... Wink
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Re: rechargement du .300 Savage

Message par Stovepipe le Lun 21 Juil 2008 - 22:51

Pétard, je viens de relire ton post et d'apprendre que le free-bore peut aller jusqu'à 10 mm, sur ce type d'arme.
Il faut que vérifie sur l'arme en question. Je vais faire une empreinte de chambre au soufre.

La N150 de chez Vihta est-elle vraiment adaptée ?

Perso, j'ai utilisé un jeu d'outils RCBS et un outil Lee Factory crimp die pour sertir les balles dans les gorges concues pour cela !
Evidemment, il m'étonnerait que la solution adoptée soit la meilleure étant donné que j'ai mis les cartouches d'essai à la LHT donnée par Vihta !


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Re: rechargement du .300 Savage

Message par 300sav le Mar 22 Juil 2008 - 11:27

Pour la poudre, il faut quelque chose de lent et qui fait du gaz : N150, SP11, TU5000 sont bien adaptées au 49/56 en 300sav

Pour le sertissage, les gorges ne te serviront pas à grand chose si tu dois allonger les cartouches.
Fais un essai sur le freebore c'est assez impressionnant affraid
Bon c'est certain, tu feras du bench avec mais à 200m à l'oeilleton, ça reste dans la zone du 9 d'une C200 Cool

Ce qui est important, c'est que l'arme fonctionne en semi-auto : l'alimentation nécessite souvent des retouches des lèvres du chargeur et de la rampe d'alimentation... surtout en 300sav... et quelques fois, ça ne suffit pas : d'où l'allongement de la cartouche (tu as la place dans le chargeur et sur le feebore... donc...)

Quand je tirais avec le mien, j'avais des "seringues" qui ressemblaient à des 6BR surgonflées lol!
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Re: rechargement du .300 Savage

Message par Stovepipe le Sam 26 Juil 2008 - 8:57

Bonjour,

Aujourd'hui, je vérifie le free bore de l'arme en question ... après un moulage de chambre, je vous préciserez de combien il est.
Ce que je ne comprends pas, c'est qu'il exite un tel vol libre de la balle, après rechambrage.

Car, partant du principe que la .300 savage est plus courte que la 7.5x54, seul l'enlèvement de métal sur la tranche arrière du canon peut permettre un rechambrage correct. D'où la diminution du free bore d'origine de manière substantielle. Non ? scratch


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Re: rechargement du .300 Savage

Message par 300sav le Sam 26 Juil 2008 - 17:57

Le 49/56 est trop complexe pour qu'un simple "recoupage" de l'arrière du canon le fasse fonctionner efficacement... de plus cela nécessiterait une modification du fut...

Le passage de la 7,5MAS à la 300SAV se fait par frettage d'une nouvelle chambre. L'opération est définitive et généralement très correctement réalisée... l'atelier le plus connu étant ADLER.

Very Happy
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Re: rechargement du .300 Savage

Message par Stovepipe le Sam 26 Juil 2008 - 23:40

Ok, merci pour le renseignement. C'est vrai que c'est très bien fait. La frette est quasiment invisible.
Ceci étant, j'ai trouvé 10 mm de vol libre avec une cartouche dont la LHT est conforme à celle des tables Vihta avec les ingrédients cités supra.
Ce qui ne me paraît pas beaucoup en regard de ce que tu nous annonçais dans ton premier post.
Cela me pose un problème de sertissage. Lequel, est obligatoire dans une arme à fonctionnement semi-auto.
Pour l'heure, je n'ai pas encore trouvé la solution ... mais, je ne désespère pas d'y arriver !
Premiers essais lundi au stand ... avec André !


Dernière édition par Stovepipe le Dim 27 Juil 2008 - 15:48, édité 1 fois
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Re: rechargement du .300 Savage

Message par 300sav le Dim 27 Juil 2008 - 12:10

Stovepipe a écrit:Cela me pose un problème de sertissage...
Wink tu n'es pas obligé de sertir dans la gorge... l'outil LEE permet de sertir fortement même sans gorge.... Essaye Very Happy
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Message par Stovepipe le Dim 27 Juil 2008 - 15:44

C'est ce que j'ai fait avec le factory crimp die de chez Lee.
Voilà, plus qu"à essayer ... et je vous dirai.

Merci en tout cas à toi 300sav !
Par contre, le frettage, il a été fait a l'azote liquide; non ?
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Re: rechargement du .300 Savage

Message par Stovepipe le Lun 28 Juil 2008 - 16:52

bonjour, cela a très bien marché. Aucun problème. groupement acceptable pour une arme de cette catégorie. Le meilleur groupement obtenu surles 25 cartouches montées, tenait le 9 de la C50 à 100 m.

Je n'ai pas trop l'habitude de ces armes mais cela me paraît acceptable. Non ?!?
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Re: rechargement du .300 Savage

Message par 300sav le Lun 28 Juil 2008 - 20:13

Stovepipe a écrit: Le meilleur groupement obtenu surles 25 cartouches montées, tenait le 9 de la C50 à 100 m.
cela me paraît acceptable. Non ?!?
Very Happy Ouais c'est acceptable.
Tu utilises toujours des Sierra en 168gr ? si c'est le cas, il est possible que la balle ne soit pas encore stabilisée complètement à 100m... king
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Re: rechargement du .300 Savage

Message par Stovepipe le Lun 28 Juil 2008 - 20:52

>Négatif, j'ai utlisé des 150 gr SBT !
J'ai serti avec un outil Lee factory crimp die. Car le sertissage hors gorge du projectile pour obtenir une LHT adaptée au free bore avec une matrice standard de chez RCBS déforme le corps de l'étui au niveau du cône de raccordement.
La prochaine fois, nous l'essaierons sur une C200 à 200 mètres. pour cela, il faut que j'aille tirer à mon Club !
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Re: rechargement du .300 Savage

Message par Stovepipe le Dim 10 Aoû 2008 - 14:34

j'ai monté des 180gr de chez Sierra, des balles S&B et des balles Nosler du même poids, toujours en respectant la LHT définie de manière empirique ! J'ai compté 5mm de vol libre, avant que la balle ne prenne les rayures.

En ce qui concerne la poudre, j'ai utilisé la N150 (2,45 grammes) !

Les prochains essais, samedi prochain à 200 mètres, avec la lunette d'origine.

Je ne manquerai pas de venir vous donner quelques résultats.
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Re: rechargement du .300 Savage

Message par Stovepipe le Dim 24 Aoû 2008 - 9:18

bonjour à tous.

J'ai eu quelques contretemps. Mon collègue a des problèmes de santé qui ont nécessité une hospitalisation. Rien de très grave. Néanmoins, pas tir pour l'heure.

Attente pour les essais de nouveaux chargements.

Ce que je peux dire, tout de suite, c'est que l'arme fonctionne très bien. Aucun incident dans les phases de fonctionnement des automatismes.
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Re: rechargement du .300 Savage

Message par Stovepipe le Sam 6 Déc 2008 - 20:09

Cet après-midi, malgré le froid, profitant d'un rayon de soleil, nous sommes allés tirer au pas de tir 200 mètres avec mon copain.

L'arme s'est très bien comportée. Mes rechargements aussi. Nous avons essayé la lunette et là, catastrophe, impossible de ramener le tir en cible malgré un très beau groupement réalisé dans le numéro du poste, placé au dessus de la cible, à 200 mètres.

J'avais monté d'autres cartouches et malgré le résultats acceptables obtenus avec les 150 grains, les balles S&B de 180 gr HPBT ont donné le meilleur résultat.

Nous avons noté 2 incidents de tir avec des cartouches que j'avais montées avec des balles de chasse des SPBT Sierra 180 gr. Là, j'ai eu tout faux ...

Montée de façon à respecter la longueur définie après avoir vérifié le free.bore, elles ont tendance à taper le boîtier de culasse et à se déformer dans un cycle de fonctionnement semi-automatique. Plus adaptées à des munitions de chasse, du genre .300 Winch. Mag, ces balles ne correspondent pas aux besoins du tireur sportif surtout dans le cas qui nous intéresse.

Nous devons y retourner pour simbloter la lunette avant de parler de la régler plus finement.

J'ai téléchargé et imprimé le guide techniquer de la lunette référencé MAT 1853 du site de notre ami 300Sav, ainsi que la doc officielle qui concerne le fusil.

Un dernier post concluera ce sujet lorsque j'aurai trouvé la solution aux petits problèmers rencontrés.
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