Manurhin spécial police F1

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Manurhin spécial police F1

Message par Ricou le Mar 26 Fév 2008 - 15:36

Bonjour à tous,

J'aimerai savoir quelles sont les administrations qui ont été dotées du modèle manurhin 357 spécial police F1 ?

A partir de quelle date et jusqu'à quand ?

Certaines PM ont elles eu en dotation cette arme ?

Merci pour vos réponses ...

Amicalement

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Invité le Mar 26 Fév 2008 - 18:17

La Police Nationale a eu une grande partie des RMR-F1 ainsi que les Douanes et les Polices Municipales.

Depuis l'adoption du SIG SAUER, la Police a abandonné les MR-73, les RMR F1, autres revolvers (Ruger SP101 5 coups, S&W <--- j'en ai eu un en première arme de service à ma première affectation !).

Personnellement, j'étais en DCPJ quand j'ai perçu mon SIG en 2004. Quand j'ai muté à la DPUP en fin 2006, j'ai encore vu des collègues en tenue avec des revolvers. Tout dépend des passages d'habilitation et des arrivages d'armes. Certains SGAP sont passés plus vite que d'autres à du tout-SIG SAUER...

Sans doute qu'une partie de ces armements a été revendu à des Polices Municipales qui il me semble sont limitées à des armements de 4ème catégorie (dont les munitions n'ont pourtant rien à envier à celles de 1ère...Rolling Eyes )

Autrement, je crois que le RMR-F1 est maintenant produit par Chapuis Armes sous la référence MR-88 Défense en calibre .38 Special...

---> http://www.chapuis-armes.com/MR-88-DX-3.html


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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Y@nn le Mar 26 Fév 2008 - 18:44

Salut,

légalement plus aucune police municipale ne peut détenir de .357 Magnum, le seul calibre autorisé est le .38 WC. Ces armes se sont retrouvées en masse sur le marché de l'occasion après que des mairies aient fraîchement dépensé l'argent public pour s'équiper.

Alors qu'ils ne chambraient majoritairement que du 38...

Va comprendre??

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Général Lee le Mar 26 Fév 2008 - 19:28

Pour les pm que du 38 sp ou 7.65. Pour le manurhin F1 il y avait en Guyanne la brigade de la nature ( en gros les eaux et forets) en Gendarmerie du MR 73 pour première arme de dot des gars du GIGN ex EPIGN et GSPR + pour l escorte presidentielle de l esadron moto de la garde républicaine

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Gilou le Mar 26 Fév 2008 - 19:33

le 7,65 c'est un "petit calibre"
est ce vraiment efficasse vu sa puissance d'arret ...........

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Ze Webmaster le Mar 26 Fév 2008 - 19:44

Heu Grand pas, désolé mais le RMR et le F1 sont deux armes différentes

Le RMR, ou Ruger Manurhin a été fait au début des années 80, mais avec l'augmentation du dollar, il n'a pas été en dotation longtemps

le f1 est un vrai revolver français, appelation civile MR 88
Je ne dirais pas qu'il s'agit d'une M.... mais bon, pas au top au niveau armurerie

Le MR 73 a été "le revolver" français, j'ai eu la chance d'en avoir un en dotation, fabrication à Manurhin, Mulhouse, le top du top

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Invité le Mar 26 Fév 2008 - 21:05

Ben alors, le F1 que j'avais en tant qu'élève puis Lieutenant-stagiaire, c'était un Ruger Manurhin ou un Manurhin pur sucre ? Suspect

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Stovepipe le Mar 26 Fév 2008 - 21:27

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Revolver Ruger Manurhin cal. .357 mag


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revolver MR F1 calibre .357 mag ou .38 Sp

Quant au MR 73, tu en as un, donc si tu veux faire la comparaison ...

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Un modèle rare de MR F1 à canon de 4"

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par CELTE le Mar 26 Fév 2008 - 21:49

Stovepipe a écrit:
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Un modèle rare de MR F1 à canon de 4"



Bonsoir STOVEPIPE Very Happy ,

C'est vrai que c'est un modèle assez, avec lequel j'ai l'occasion de tirer, une bonne arme en soit, ... mais dis-moi, au "premier plan" à gauche : les 2 cartouches THV (SFM), et à droite les 2 cartouches METAL PERCING sont encore des munitions en dotation dans la POLICE de nos jours ... scratch Question Question Question

Merci pour ta réponse ... Wink


Très Amicalement CELTE sunny

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Stovepipe le Mer 27 Fév 2008 - 10:22

bonjour Celte.

La THV n'a jamais été règlementaire dans la police nationale. Quant à la cartouche située à droite de la Metal percing, celle qui a une balle en cuivre, c'est une Arcane (le seul exemplaire que j'ai pu récupérer pour prendre la photo). Les 2 THV sont respectivement une .38 Sp et une .357 mag. L'arme, est une arme administrative. Celle-ci a dû faire l'objet d'un reversement pour destruction.

La cartouche à gauche, à l'arrière plan, est une .38 Sp 200 grs. Rien de ce qui est sur la photo ne m'appartient !
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Dernière édition par Stovepipe le Mer 27 Fév 2008 - 15:07, édité 1 fois

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Stovepipe le Mer 27 Fév 2008 - 11:42

pour répondre à la question de Ricou : on peut rajouter les gardes de l'ONC.

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Stovepipe le Mer 27 Fév 2008 - 11:46

ne pas oublier aussi le modèle X1 en acier inoxydable. Réservé aux motards ...

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Ze Webmaster le Mer 27 Fév 2008 - 18:31

Et oui, en effet la THV n'a jamais été en dotation, du moins en service général, je ne sais pas pour les unités spéciales.

Et pourtant, pour avoir fait partie des chanceux ayant pu l'essayer, elle est géniale pour les forces de l'ordre

Forte pénétration sur corps dur (tir sur véhicule)
Grand pouvoir d'arrêt sur corps mou (quasiement pas de risque de traverser un corps pour aller se ficher dans un quidam qui n'a rien à voir)

La portée est moins grande qu'une munition classique, donc en zone urbaine, c'est très bien.

Mais à l'époque j'étais encore un bébé flic, dont les raisons de l'abandon, car elle avait été développé pour les forces de l'ordre, je ne sais pas. Je sais qu'il s'agissait d'une munition chère.

Je constate également sur les photos de François une arcane ; une KTW (celle là, j'ai eu du mal à l'avoir).

Dans ma petite collection (démilitarisée, je précise) j'ai une 9 mm, une 357.


Dernière édition par Ze Webmaster le Mer 27 Fév 2008 - 19:09, édité 1 fois

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par CELTE le Mer 27 Fév 2008 - 18:40

Bonjour et Merci pour ta réponse STOVEPIPE ... Very Happy Wink


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THV

Message par CalamityJane le Mer 27 Fév 2008 - 22:09

pour ce que je sais d'en avoir discute avec Gerard THIERRY, un des armuriers de McDo qui avait participe aux essais de cette cartouche, elle etait particulierement dure avec les rayures des canons qui supportaient tres mal le tir intensif de cette munition..............
une des raisons de l'abandon ?

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Invité le Mer 27 Fév 2008 - 22:29

En quoi était-elle mauvaise pour les rayures du canon ? J'imagine qu'elle était chemisée en laiton comme toute autre balle blindée... une balle avec chemise acier est un bouffe canon, on est d'accord.
Je pense que la conception du canon doit y jouer avec un acier qui supporte des projectiles plomb ou laiton à vitesse sub- ou sonique mais pas des supersoniques à gogo.
A moins que ce soit bêtement une question de coût d'achat (je penche plus pour cette théorie...).

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Stovepipe le Jeu 28 Fév 2008 - 12:53

Ce qui a fait qu'elle n'a pas été retenue, ce sont surtout (je tiens ça de la bouche du commercial de la SFM) les essais qui avaient été réalisés ...
Les photos parlaient d'elles-mêmes, je les ai vues et c'était très impressionnant.

Par contre, la balle était en laiton tournée, creuse à l'intérieur.

Dans les années 70, j'avais un très bon ami, aujourd'hui décédé, ancien gendarme, amateur éclairé de tir sportif, qui dirigeait le service de sécurité des Postes. Isl utilisaient la THV comme munition de service dans leurs MR73. Et je n'ai jamais entendu dire quoi que ce soit de désobligeant par rapport à l'utilisation de ces munitions
Les canons des MR73 sont quasimment innusables ! (voir les essais pratiqués par la MR) parce que ils sont obtenus par martelage à froid. Ce qui leur confére une résistance à l'usure supèrieure, sinon une excellente précision

L'Arcane, en alliage à base de cuivre, était beaucoup plus performante. Abandonnée après un incident qui coutât la vie à un collègue.

L'Alia, en alliage d'alluminium étaient aussi très performante.

Ces munitions sont réservées aux forces de l'ordre !

pour André: ce n'est pas une KTW. Les balles de ces munitions sont de couleur verte. Cette couleur provient du teflon qui les recouvre. C'est tout simplement une metal percing dont les performances sont très en-deça des THV_Arcane_Alia et autres PPI.


Dernière édition par Stovepipe le Jeu 28 Fév 2008 - 17:14, édité 1 fois

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Ricou le Jeu 28 Fév 2008 - 14:58

Ze Webmaster a écrit:Heu Grand pas, désolé mais le RMR et le F1 sont deux armes différentes

Le RMR, ou Ruger Manurhin a été fait au début des années 80, mais avec l'augmentation du dollar, il n'a pas été en dotation longtemps

le f1 est un vrai revolver français, appelation civile MR 88
Je ne dirais pas qu'il s'agit d'une M.... mais bon, pas au top au niveau armurerie

Le MR 73 a été "le revolver" français, j'ai eu la chance d'en avoir un en dotation, fabrication à Manurhin, Mulhouse, le top du top


Bjr,

Donc pour résumer, le MR spécial police F1 est un "vrai" manurhin alors que le RMR comporte un barillet Ruger et une carcasse manurhin ....
Le F1 spécial police a été en dotation dans les unités de la PN, douanes et PM ...
Merci pour ces infos car je faisais la confusion entre les deux armes ...

Ricou

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Stovepipe le Jeu 28 Fév 2008 - 15:12

négatif Ricou !

tu n'as pas lu ce que j'ai écrit, ou bien je me suis mal exprimé :

- le Ruger MR posséde une carcasse Ruger, un barillet Ruger et un canon MR.
- le MR F1 Special police est un MR à part entière.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (pour tous les articles écrits sur ces armes)

Je remets ce lien pour information. vous y trouverez notamment un fac-similé d'un article sur le MR F1 special police, le MR 88 et le X1.

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pour l'article spécifique qui concerne le MR F1 Special police

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Invité le Jeu 28 Fév 2008 - 20:56

Y'a moyen de racheter à l'Administration un Manurhin F1 Special Police, muni d'une autorisation préfectorale d'acquisition/détention ?

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Ricou le Jeu 28 Fév 2008 - 21:28

Stovepipe a écrit:négatif Ricou !

tu n'as pas lu ce que j'ai écrit, ou bien je me suis mal exprimé :

- le Ruger MR posséde une carcasse Ruger, un barillet Ruger et un canon MR.
- le MR F1 Special police est un MR à part entière.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (pour tous les articles écrits sur ces armes)

Je remets ce lien pour information. vous y trouverez notamment un fac-similé d'un article sur le MR F1 special police, le MR 88 et le X1.

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pour l'article spécifique qui concerne le MR F1 Special police


Ok, bien reçu ...

Ricou

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Ze Webmaster le Lun 3 Mar 2008 - 19:45

Grands-Pas a écrit:Y'a moyen de racheter à l'Administration un Manurhin F1 Special Police, muni d'une autorisation préfectorale d'acquisition/détention ?


Négatif !
J'ai essayé avec mon MR 73, et j'ai eu une fin de non recevoir !

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Y@nn le Lun 3 Mar 2008 - 20:09

A ma connaissance, les administrations d'Etat n'aiment pas lidée de revendre leurs armes sur le marché civil. Probablement un paradigme bien assis dans les hautes sphères.

Les municipalités n'ont pas eu les mêmes frilosités pour revendre contrainte et forcée par la réglementation leurs revolver (parfois presque neufs) en .357 Magnum.

Cela a fait le bonheur d'armuriers ayant racheté à bon prix aux enchères Rolling Eyes

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Re: Manurhin spécial police F1

Message par Ze Webmaster le Lun 3 Mar 2008 - 20:10

Grands-Pas a écrit:Ben alors, le F1 que j'avais en tant qu'élève puis Lieutenant-stagiaire, c'était un Ruger Manurhin ou un Manurhin pur sucre ? Suspect


Manurhin pur jus, mais pas la qualité Manurhin que l'on connait

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THV

Message par MAXMUN le Sam 12 Mar 2011 - 8:24

MAXMUN a écrit: La THV était entièrement en Laiton. Complètement usinée au tour.
Elle a été retirée pour la simple raison que des journalistes ont vu les dégâts occasionnés
sur des mannequins en plastiline et que cela ferait mauvais effet si des images réelles venaient
à être diffusées dans les médias. ( les terroristes eux ont tous les droits !!! )


D'autant que la feue la SFM ne se privait pas de faire "admirer" le résultat des tirs sur des pièces de gibier !

MAXMUN a écrit:La THV n'usait pas plus les canons que les autres qui sont généralement :
chemisées en cuivre ( 4 à 5 dixièmes d’épaisseur) appelée classiquement balle blindée !!!
ou cuivrée ( 2 dixièmes d’épaisseur) obtenu par anodisation. (balle Frontier)
Ou en cuivre chromé
ou en laiton chromé
ou en laiton recouvert de cuivre ( S.I.B)
ou en tombac ( 95% de cuivre et 5% de zinc) QD1 et GPA
ou en acier chromé
ou en acier recouvert de « peinture »
ou en acier phosphaté (fin dernière guerre souvent)


Il est vrai que le laiton n'a pas la particularité d'user plus les canons que tous autres composants servant à chemiser une balle. Seul le plomb, du fait de sa particularité a vouloir fondre dès lors que l'on dépasse une vitesse critique lorsqu'il se trouve en contact avec l'acier du canon, (phénomène de l'emplombage) possède un coefficient de frottement supérieur à tous ces métaux.
Encore que cela ne prête pas à une usure prématurée du canon !
Le linotype lui est supérieur ...

MAXMUN a écrit:Donc regardez le coefficient de frottement de ces différents métaux et vous verrez que le laiton
n’est pas mauvais pour vos canons mais qu’il faut également tenir compte:
- de la vitesse du projectile
- de la surface portante sur les rayures du nombre et de la forme des rayures…..
- de la cadence de tir ( chaleur intense égale usure intense).

Cela fait beaucoup de paramètres donc ne généralisez pas.


Présenté comme cela, c'est plus compréhensible !

merci à toi, Jean-François pour tes explications claires et précises ...



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J'en ai un

Message par plemaire le Sam 16 Juil 2011 - 18:26

Grands-Pas a écrit:Y'a moyen de racheter à l'Administration un Manurhin F1 Special Police, muni d'une autorisation préfectorale d'acquisition/détention ?


Il pleut sur Roubaix cet AM.Je relis les anciens posts,et pour répondre a ta question 3 ans plus tard j'en ai acheté un le mois dernier chez tir 1000 a Paris.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Dernière édition par plemaire le Sam 16 Juil 2011 - 18:28, édité 1 fois (Raison : pb photo)

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Réponse a ton mess !

Message par Ro le Ven 20 Jan 2012 - 20:08

Ricou a écrit:Bonjour à tous,

J'aimerai savoir quelles sont les administrations qui ont été dotées du modèle manurhin 357 spécial police F1 ?

A partir de quelle date et jusqu'à quand ?

Certaines PM ont elles eu en dotation cette arme ?

Merci pour vos réponses ...

Amicalement



Alors le F1 nous nous l avons , qui je suis , je fais parti de la police de l'environnement plaque bleu blanc rouge marqué Police de l'environnement peu connu ( cela est bien dommage ) , nous faisons parti du ministére de l'environnement . Moi ,depui peu commissioné mon paktage: BTP, mennottes, F1 ... d'autre en manhurin MR 73 voila .


voila, rien du tout !
il y a des règles sur ce forum ... Et c'est en ne les respectant pas que vous risquez de vous retrouver mis "outside" !
Pensez donc à passer par la case présentation avant de venir ici !
1er avertissement sans frais; avant le carton jaune ...
Merci pour votre compréhension !

François L.

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